Кто к нам с чем зачем, тот от того и того!


Previous Entry Share Next Entry
Главный политрук ДНР - любитель власовцев?
facepalm
kamrad2213


Стрелков связан с белоэмигрантскими организациями, помогавшими фашистам, не только через Малофеева, но и напрямую.

Как я уже писал, «главным политруком» ДНР стал И.Б.Иванов, он же председатель фанатично антисоветского РОВС. Более того, по собственному признанию, Стрелков и сам был принят в РОВС Гранитовым. Является ли он членом этого союза сейчас, мне неизвестно, но сотрудничество с этой организацией, особенно, в рамках построения ДНР крайне тревожно. Не только из-за её истории, но и из-за её настоящего.

Первый заместитель Иванова по РОВС Георгий Владимирович Назимов – это последний адъютант военного преступника Шкуро. Один из «белогвардейских» сайтов сообщает о Назимове следующую информацию: «Георгий Владимирович вместе с братом Николаем, по призыву генерала М. Ф. Скородумова, 12 сентября 1941 года в составе караульного взвода роты во главе с поручиком В. В. Гранитовым явились в распоряжение генерала, став одними из первых вступивших в Русский корпус» (речь о том самом Гранитове, который позже возглавлял РОВС и принимал туда Стрелкова).

Характеристику Шкуро даёт полковник юстиции Е. Самойлов. В частности, он приводит слова Врангеля:

«Отряд есаула Шкуро во главе со своим начальником, действуя в районе 18-го корпуса, в состав которого входила моя уссурийская дивизия, большей частью находился в тылу, пьянствовал и грабил и, наконец, по настоянию командира корпуса генерала Крымова был с участка корпуса снят».

Приводит Самойлов и собственное признание Шкуро:

«Я не могу припомнить всех фактов истязаний и зверств, проводимых подчиненными мне казаками, но продвижение моих частей сопровождалось массовыми грабежами, убийствами коммунистов и советских работников».

А также судебные показания фон Паннвица, которому Шкуро оказывал помощь:

«В кубанские полки дивизии Шкуро всегда являлся со своим знаменем черного цвета, на котором была изображена голова волка. <…> Шкуро популяризировал карательную деятельность «волчьей сотни» в период гражданской войны в России».


Шкуро и фон Паннвиц

Особенно ярким считаю вот это обращение Шкуро к казакам:

«Я, облеченный высоким доверием государственного руководителя СС, громко призываю вас всех, казаки, к оружию и объявляю всеобщий казачий сполох. <…> Дружно отзовитесь на мой призыв, и мы все докажем великому фюреру и германскому народу, что мы, казаки, верные друзья и в хорошее время, и в тяжелое».

Может ли Стрелков не знать, что глава политотдела ДНР, отвечающий за идеологию, принадлежит к идеологической организации, в которой его замом является соратник (или соучастник?) военного преступника Шкуро? Состоит ли сам Стрелков до сих пор в этой организации?

Статус современного РОВС оспаривают другие белогвардейские организации. Одна из них — «объединение памяти генерала М.Г.Дроздовского и чинов Дроздовской дивизии», возглавляемое М.Ю.Блиновым. На сайте этого объединения имеется хроника «дроздовцев», содержащая следующую запись:

«1996 май Россия. Москва — США-Нью-Джерси. Зачисление в состав Дроздовского Объединения Гиркина И.В. с чином унтер-офицера (временно до решения вопроса о признании чинов ДобрКорпуса)».

Впрочем, речь, судя по всему, идёт именно об оригинальном «Дроздовском объединении» в США, созданном укрывшимися от советского возмездия дроздовцами, воевавшими на стороне Гитлера. Собственно, это ещё один исторический пример того простого правила, что фанатичный антикоммунизм всегда приводит к фашизму. В той же хронике сказано:

«1941-1945 гг. Италия-Россия-Франция-Германия-Балканы-Австрия.
Чины РНСУВ, в том числе и Дроздовцы вошли в состав армейских подразделений Русского Корпуса, РОА и 15 Кав.Каз.Корпуса. Командир конных Дроздовцев назначается командиром казачьей бригады. Генерал Туркул, находясь в Италии, преобразует РНСУВ в Имперское Движение Возрождения России (1943 г.) и из «цветных» частей формирует «группу Туркула» (или формирующуюся 4-ю дивизию РОА)»
.

РНСУВ - это Русский национальный союз участников войны. Эта группа, возглавляемая Туркулом, которого считают преемником генерала Дроздовского, откололась от РОВС, поскольку не согласилась официально быть «вне политики», как завещал Врангель. Бывший НТСовец Назаров приводит следующее высказывание Туркула: «Наш идеал – фашистская монархия» (1938 г.). Впрочем, как бы «аполитичный» РОВС тоже не остался в стороне: «Мы, чины РОВСа, являемся как бы естественными, идейными фашистами. Ознакомление с теорией и практикой фашизма для нас обязательно» (ген. Миллер в приказе от 2 января 1937 г.). Тот факт, что всё это происходило до ужасов Великой отечественной войны — слабое оправдание. Фашизм всегда приводит к этим ужасам, и среди белой эмиграции были те, кто не последовал за Гитлером.

Власовскую РОА представлять не надо, а вот 15 казачий кавалерийский корпус нуждается в приписке «СС». Командовал им тот самый группенфюрер СС фон Паннвиц, которого Игорь Стрелков почему-то назвал «настоящим Героем и Рыцарем Чести» (UPD меня поправили: Рыцарь Чести - это категория членов второго класса Мальтийского ордена)

[По многочисленным просьбам добавил скиншот]Фон Паннвиц



Фрагменты стенограммы допроса фон Паннвица, в которой он сознается в военных преступлениях, содержатся, например, в книге известного публициста Игоря Пыхалова:

«Из многочисленных преступлений, совершенных подчиненными мне казаками в Югославии, мне припоминаются следующие факты.
Зимой 1943-1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей...
...В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или 6 (точно не помню) крестьян.
Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин.
В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния).
В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню...»


Не знаю, можно ли верить Блинову вцелом, но Стрелков с ним хорошо знаком, они общаются на реконструкторском форуме, и я думаю, он мог бы повлиять на Блинова, если бы на его сайте содержалась клевета. Получается, что для Стрелкова, утверждающего о своём презрении к Власову и отрицательном отношении к фашитской Германии, приемлемо членство в такой организации (точнее, организациях) с такими руководителями и такой историей?

При этом Стрелков руководит министерством обороны, а его друг Бородай — глава ДНР. Сейчас формально это два самых главных лица в республике. И оба придерживаются какой-то половинчатой линии в отношении фашистских пособников. По словам общавшегося с Бородаем лично военного историка Бориса Юлина, тот хоть и «не слишком» любит власовцев, но «коллаборационистов в целом пытается оправдать». Как они собираются вести войну против бандеровцев, ненависть к которым основана на их пособничестве фашизму и карательных акциях, если сами не отмежевались от таких же пособников и карателей из числа белоэмигрантов? Без мощной идейной подпитки такая война невозможна. А идейная подпитка невозможна без этого отмежевания.

З.Ы.
Кстати, смешно, но факт. Юлин, который ненавидит СВ лютой ненавистью и постоянно занимается её «разоблачениями», 2 июня задался почти тем же вопросом, которым мы задаёмся сегодня: могут ли эти конкретные белогвардейцы «наступить на горло своей песне» и бороться с нацизмом, или они пришли на Донбасс воплощать свой националистический «бело-православный» проект, который народу глубоко чужд. «И власть в Киеве становится крепче, а поддержка добровольцев ДНР как-то не очень растёт. Скоро обе стороны буду вместе валить памятники Ленину? И разделят территорию по языку? И с обеих сторон демаркационной линии будут сидеть националисты, которые разделяют народ и обеспечивают защиту интересов олигархов?» Осталось сделать ещё один шаг и задаться вопросом, а для Донбасса ли уготован этот проект?


Сильная по убедительности статья! Спасибо.

Один факт про Стрелкова-дроздовца силён

Действительно, есть такая запись в журнале Дроздовцев: "Зачисление в состав Дроздовского Объединения Гиркина И.В.", от 1996 года. Я вот раньше не знал, что Стрелков член белогвардейского объединения.

У вас ссылка битая "Командовал им тот самый группенфюрер СС фон Паннвиц, которого Игорь Стрелков почему-то назвал «настоящим Героем и Рыцарем Чести»
не работает.

А. Для корректной работы требуется регистрация на форуме. Увы по-другому никак не сослаться. Вот цитата:

"Что же касается непонятной для меня аббревиатуры ОДНР (я подозреваю - "освободительное движение народов россии") то я неоднократно расписывался в уважении к Русскому Корпусу в Югославии. И, также неоднократно, негативно отзывался о "власовцах" и прочих предателях, объективно воевавших на стороне врагов своей страны (пусть и оккупированной коммунистами). Воевать против одного врага на стороне другого (ничуть не лучшего) - в этом чести нет. Но для многиъх это было заюлуждением или вызвано безвыходной ситуацией (что, с точки зрения военного права,их, кстати, ничуть не оправдывает). А вот лидеров - Власова, Буняченко (в отличие, скажем, от полковника Рогожина или настоящего Героя и Рыцаря Чести - Хельмута фон Паннвица) и прочую мразоту я вообще не воспринимаю иначе, чем откровенных предателей и подонков - ведь они не перешли к немцам "по идейным соображениям", а сдались в плен и уже в плену предали ту страну, которой верно служили и присягали (и которой служили бы и дальше, не попади в ситуцию, где их, бедных, могли убить также, как десятки тысяч их несчастных подчиненных)."

Ну вот! Фальшивый герой! И война его фальшивая. Он врет о том, что нечем воевать, а на самом деле боится, что оружие придётся применить, то есть, по-настоящему воевать за Юго-Восток на стороне ополченцев, бороться за чуждые ему, народные, интересы.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Статья то может и хорошая... Только притянутая за уши историческая справка не очень вяжется с современной историей. Предлагаю автору заменить Стрелкова И И и вместо него решать военную задачу.

Стрелкова есть кому заменить и без меня. Вопрос так не стоит. Вопрос стоит так, Стрелков-то там насколько самостоятелен? Насколько он готов именно интересы Донбасса защищать, а не свои (и чужие) идеологические амбиции тешить?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Глядишь, и Юлин поймет, к чему призывает СВ.

Не поймет. При произнесении слов "Суть времени" что-то у него в голове срабатывает и каждый раз начинается форменный ад.

Хотя вот абсолютно логичными вопросами он задался, как оказывается не так давно. А вот поди ж ты..

Сильная статья!

(Deleted comment)
(Deleted comment)
«настоящим Героем и Рыцарем Чести»
Ссылка уже битая.Как оперативно.

Просто без регистрации на их форуме - не работает. Не знаю как по-другому вставить.

Воистину, скажи мне, кто твой друг... А ведь это не вопрос личной дружбы за кружечкой пивка, а вопрос, так сказать, идейного окормления.
Дроздовцы, Туркул, власовцы... Эта тема мне знакома. Вот через этого персонажа, моего однофамильца и в свое время коллегу по Организации Российских Юных Разведчиков (скаутов) http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%EE%E2,_%CA%E8%F0%E8%EB%EB_%CC%E8%F5%E0%E9%EB%EE%E2%E8%F7. В первой половине 90-х, когда мы с ним периодически общались, он был еще бойким юношей, руководителем скаутского отряда (так сказать, пионервожатым), но и тогда он активно пиарил белогвардейский шик, дроздовцев, Туркула, устраивал мини-реконструкции. О Власове и власовцах он тогда заговаривал еще с осторожностью, но потом вполне логично начал разрабатывать эту тему. Пикантность в том, что ОРЮР, это самое скаутское движение, было завезено к нам из США, и, как выяснилось чуть позже, под прямым руководством НТС. И Александров еще в 17 лет был принят в ее члены. Кстати, тема его кандидатской - «Вооружённые формирования Комитета Освобождения Народов России в 1944—1945 гг. Проблема оперативной характеристики».
Вот такие цепочки. Вроде бы лирическое отступление, но в картинку вполне ложится.

Edited at 2014-08-03 10:33 am (UTC)

Давайте не будем выдумки выдавать за истину ?
Это про скаутов :-)
Полковник сэр Роберт Стивенсон
Смит Баден-Пауэлл основал
движение скаутов в 1907 году в
Великобритании. В 1907 году им
был проведен первый лагерь на
острове Броунси (Великобритания), а в 1908 году была издана
всемирно известная книга «Scouting
for boys».
В России скаутинг зарождается в
1909 году, его основателем стал
полковник Олег Иванович Пантюхов (c 1919 имевший титул
Старший Русский Скаут). В этом же
году американский бизнесмен У. Д.
Бойс приехал по делам в Лондон.
Заблудившись, он остановил
проходившего мимо мальчика и спросил, как ему найти нужную
улицу.Мальчик не только подсказал
дорогу, но и проводил Бойса до
нужного ему дома. Американец
хотел отблагодарить парнишку и
предложил тому монету за труды, но паренек отказался. «Я бойскаут,
— ответил он.— Помогать людям —
наша постоянная задача. И кстати,
бойскауты чаевых не берут».

Ловко действует ЦРУ, ничего не скажешь. Причем, до какой степени всё у них схвачено в патриотическом российском обществе! А также, насколько лишены способности адекватно думать всякие аналитики, вроде Вассермана и др. Даже инсникт самосахронения не работает, все продолжают слепо верить стрелковым и Ко.

Сколько еще сил власовцы бросят на маскировку своего ставленника Гиркина?
Сколько времени они потратят на поддержание имиджа борца?
Кстати, а сколько бойцов осталось у Стрелкова?
Еще не все разошлись по другим подразделениям?

Да что ж такое то. Как ни копни, везде власовщина лезет. Уже даже как-то неприлично. Тыкаешь, тыкаешь этим, прямо вот под нос. Не, всё устраивает.

Про Бориса Юлина уже говорил неоднократно, что он как про СВ слышит, так ему пелена на глаза падает. Чем уж обидели его - не понять. Видимо, где-то и как-то наступили на авторитет.

не он там за когнитариат брался порассуждать, да не потянул?

Ну надо же. И ведь не куда-то его, а в политруки ДНР! Что-то в случайности такие я совсем не верю.

Одно радует, что этоиу политруку никто там трибуны не дает.
Так, в окружении легендарного треп разводит, да приказы маловразумительные про мат штампуют.

"Может ли Стрелков не знать, что глава политотдела ДНР, отвечающий за идеологию, принадлежит к идеологической организации, в которой его замом является соратник (или соучастник?) военного преступника Шкуро? Состоит ли сам Стрелков до сих пор в этой организации?"


А ведь ты лжешь, кургиняновская шавка. не является Назимов первым замом главы политотдела ДНР. НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

И ты это прекрасно знаешь. Но для кургиняновских боевых пидарасов ложь - первое оружие.

Edited at 2014-08-03 10:57 am (UTC)

А что ты лаешь, пёс?
Ты по-русски говори.
Кто, кем, когда и где.
Не можешь - пшел вон.

Это называется манипуляцией.

Сначала Стрелкова "привязывают" к валасовцам, крайне сомнительными и мутными способами, потом долго рассказывают, какие власовцы плохие. Да, власовцы плохие. Только российские прозападные власовцы сейчас организуют сепаратисткие митинги "за независимую сайбирию". И от СМИ до соцсетей выражают крайнее недовольство восстанием Донбаса и Луганска и обнимаются с киевской хунтой. Стрелков же с самого начала военной стадии кризиса на Украине там, 12 апреля его группа захватывала первые здания СБУ. Во многом его усилиями и создавались и живы русские республики Юго-востока.
Лично от Стрелкова ничего такого "власовского" не слышал и не читал. Если вдруг услышу, тогда составлю мнение. Хотите видеть живых власовцев, поддерживающих западных агрессоров и киевскую хунту - ну вот они, в сети и далее везде: макаревичи, гельманы, немцовы и т.д.

Так что данный наезд - ещё одна манипулятивная и демагогическая попытка дискредитации Стрелкова. Наверное, он не ангел с нимбом, но цели и организаторы кампании вызывают сильный интерес....

Это статья о главе политуправления ДНР, он власовец или нет?

По поводу Славянска,из книги Туркула "Дроздовцы в огне"..."– Имейте в виду, что офицерская рота может отступать и наступать, но никогда не забывайте, что и то и другое она может делать только по приказанию.

– Слушаю. Разрешите идти?

– Да. Я буду у вас к началу атаки. До моего приезда не атакуйте… И вот что еще, Антон Васильевич… В японскую войну наш батальон, сибирские стрелки, атаковал как-то китайское кладбище. Мы ворвались туда на штыках, но среди могил нашли около ста японских тел и ни одного раненого. Японцы поняли, что им нас не осилить, и, чтобы не сдаваться, все до одного покончили с собой. Это были самураи. Такой должна быть и офицерская рота."

Измена главкому (царю) - предательство. Договорились с немецким правительством, чьи солдаты травили газом русских людей. Как же вы любите от доблести совсем уж недавнего, предреволюционного прошлого, отгораживаться. Меня не запутать.

Имеет ли секта "Суть времени" хоть какое-то отношение к марксизму? Нет, абсолютно никакого отношения не имеет. И что самое смешное, Пургинян, постоянно повторяя, что верен Марксу и понимает его лучше всех... ни разу не разобрал ни одной работы Маркса. Вообще ни одной!

А вам что важнее - Маркс или судьба России? Марксу ничего не угрожает. Если Россия погибнет, томики Маркса, возможно, сохранятся в каких-нибудь библиотеках для элитного ознакомления. А вот нас с вами, грызущихся сейчас между собой из-за ерунды на радость врагам - не будет.

А вот еще интересные моменты из книги Туркула "Дроздовцы в огне".Это по поводу Брестского мира и немецких шпионов......."На походе мы встречали эшелоны германцев и австрийцев, тянувшиеся к югу. Под Каховкой германцы предложили нам свою помощь. Отличный германский взвод с пулеметом на носилках уже подошел к нам по глубокому песку. Германских пулеметчиков мы поблагодарили,...."

И ЕЩЕ......"Уже светало, когда вокзал опустел от горожан. А на самом рассвете большевики подтянули подкрепления из Новочеркасска. В те мгновения боя, когда мы несли тяжелые потери, Дроздовскому прискакали немецкие кавалеристы. Это были офицеры германского уланского полка, на рассвете подошедшего к Ростову. Германцы предложили свою помощь. Дроздовский поблагодарил их, но помощь принять отказался.

Мы стали отходить на армянское село Мокрый Чалтырь. На поле у дороги мы встретили германских улан. Все они были на буланых конях, в сером, и каски в серых чехлах, у всех желтые сапоги. Их полк стоял в колоннах. Ветер трепетал в уланских значках.

Когда мы с нашими ранеными проходили мимо, раздались короткие команды, слегка поволновались кони, перелязгнуло, сверкнуло оружие, и германский уланский полк отдал русским добровольцам воинскую честь. Тогда мы поняли, что война с Германией окончена."

Получается, один фошызд других изничтожает? У вас шаблоны не рвет?

Если бы изничтожал.
А то сдает укрепрайоны только.

Люди продолжают путать реконские приколы с реальной политической позицией?
Очередь за моделистами, ящетаю. Всех любителей немецких танчиков надо записать в фошысты.

РОВС - это не реконские приколы. НТС - это не реконские приколы. Это организации исторически связанные с фашизмом и иностранными разведками.

То ,что местные их члены при этом состоят в клубах реконструкторов, не превращает их членство в этих организациях в нечто несерьёзное. Не зря Стрелков с гордостью сообщает, что он единственный из форумчан был принят в тот самый РОВС.

Для любителей писать такие длинные опусы есть простой способ разрешить все сомнения воспаленного разума - задать вопрос напрямую. Казалось б, что может быть проще ?! Очевидно формат обращения и суть задуманного не в поиске истины.

Ну так задай же.. Стрелков или его замполит отпишутся когда - дай знать.

на что только не идут хунтята чтобы обосновать факт того, что они голимые лузеры

Зачем эта волна раздувается?

Вопрос, собственно, один - зачем без боя был оставлен Славенск, Крамоторск, Дружковка?
Ответа прямого нет, но всплывающие факты о людях, окружающих Гиркина-Стрелкова, рисуют мрачную картину

Edited at 2014-08-03 01:51 pm (UTC)

Деникин, например, однажды высказал Власову всё в лицо. В том городе его "армия" квартировалась, в т.ч. у генерал-лейтенанта пехоты Белой армии. Тот их вразумлял, призывал не воевать со своими. Советовал перебегать к союзникам (свои всё равно расстреляют, как предателей). Большинство власовцев всё равно мечтало свалить с оружием к своим. Деникин даже направлял вагон с медикаментами в Россию (там умолчали, от кого это).

Edited at 2014-08-03 01:01 pm (UTC)

Лучще бы он его просто застрелил.

(Deleted comment)
Так и запишем - возразить, как обычно, по содержанию заметки - нечего.

(Deleted comment)
Что да, то да. Под этим углом зрения надо обязательно следить за ситуацией на ЮВ, от этих, так сказать, " друзей России " всего можно ждать и в первую очередь пакостей.

во все щели пролезли. В принципе это традиция. До 17 года Англия, например, большевиков и эсеров поддерживала, а после - белогвардейцев и прочих "Россию потерянцев". т.е идет поддержка и приватизация в свое русло абсолютно разных и даже полярных идеологий, лишь бы дрались между собой.

?

Log in