Кто к нам с чем зачем, тот от того и того!


Previous Entry Share Next Entry
Обращение РВС по вопросу бэби-боксов к Министру здравоохранения Пермского края
facepalm
kamrad2213


В связи с тем, что Котова со своими ящиками для детей всё никак не унимается и в течение декабря СМИ несколько раз публиковали сообщения о том, что она продолжает попытки возродить в Перми свою инициативу, сегодня мы с товарищами отправили обращение в Минздрав Ольге Ковтун.

Особенно рекомендую всем обратить внимание на приложение 1.

№ 10 от «29» декабря 2015 г.

Министру здравоохранения Пермского края

О.П. Ковтун

Уважаемая Ольга Петровна!

4 декабря на сайте «Новый компаньон» было опубликовано сообщение о том, что, по словам руководителя благотворительного фонда «Колыбель надежды» Елены Котовой, в Перми может снова начать работать «бэби-бокс» и что Министру здравоохранения уже отправлено письмо с просьбой разместить данное устройство в одном из государственных роддомов.

В сообщении приводится мнение заместителя главного врача Пермского краевого перинатального центра Андрея Трушкова, который высказывается в поддержку этой инициативы.

В свою очередь мы хотим напомнить Вам, что проблема ящиков для детей («бэби-боксов») неоднократно обсуждалась на самых различных площадках и на сегодня мнение большинства авторитетных специалистов однозначно — «бэби-боксы» незаконны и вредны. Вот далеко неполный список специалистов и экспертов, высказавшихся против данной инициативы:


  • Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов,

  • Председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина,

  • Уполномоченный по правам ребенка в Ростовской области Ирина Черкасова,

  • Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области Геннадий Прохорычев,

  • Уполномоченный по правам ребенка в Кировской области Владимир Шабардин,

  • Уполномоченный по правам ребенка в Республике Татарстан Гузель Удачина,

  • Общественный Уполномоченный по правам ребенка в Санкт-Петербурге Любовь Качесова,

  • прокуратура Кировской области

  • прокуратура Свердловской области

  • Начальник отдела по развитию медицинской помощи детям и службы родовспоможения департамента здравоохранения Кировской области Мария Савинова,

  • Министр здравоохранения Ростовской области Татьяна Быковская,

  • Председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства РПЦ протоиерей Дмитрий Смирнов

и другие.

Конкретные высказывания перечисленных лиц с указанием источников приведены в первом приложении.

Кроме того, обсуждение данной проблемы с участием представителей власти и общественности было проведено на круглых столах: в г. Дубны, в Набережных Челнах, в Ставрополе. Мнение участников во всех случаях было однозначно — «бэби-боксы» вредны и незаконны.

Противники «бэби-боксов» отстаивают следующие тезисы:


  1. Ящики просто не могут «спасать жизни» младенцам. Убийства новорожденных детей совершаются, как правило, в состоянии послеродового психоза или в глубоко аморальном состоянии, и ничто, кроме целенаправленного лечения, тут не поможет. Детей в ящики сдают другие люди (см. п.4).

  2. Практика подтверждает, что «бэби-боксы» — бесполезны. Они совершенно не влияют на статистику убийств новорожденных.

  3. Сторонники «бэби-боксов» завышают статистику убийств матерями новорожденных. По их заявлениям, это чуть ли не повальная практика, а в реальности такие случаи единичны.

  4. «Бэби-боксы» провоцируют отказ от детей, соблазняя родителей анонимностью и отсутствием какой-либо ответственности. Об этом говорит и зарубежный опыт. Реальными клиентами ящиков оказываются не потенциальные убийцы новорожденных, а люди в трудной жизненной ситуации или считающие себя таковыми. Первым нужна помощь государства вместо того, чтобы оплачивать содержание сирот, а вторым — лишний шанс одуматься и оставить ребенка. Сами инициаторы «бэби-боксов» заявляют, что многие родители возвращаются назад за детьми.

  5. При этом возможность возвращения ребенка матери, которую рекламируют сторонники ящиков, на деле является дорогостоящим удовольствием, т.к. требует проверки ДНК. Ведь младенцев в «бэби-бокс» кладут анонимно.

  6. Сама логика легализации анонимного подбрасывания младенцев — аморальна. Это совершенно аналогично легализации наркотиков или проституции.

  7. Поскольку «бэби-боксы» анонимны, они легко могут использоваться для совершения преступлений: кражи детей из ящиков, подкидывания краденых детей в ящики. Это также подтверждается зарубежным опытом. Так в Германии в ходе исследования, проведенного Институтом немецкой молодежи, обнаружилось, что службы анонимного отказа от детей, использовавшие «беби-боксы», не смогли предоставить информацию о судьбе каждого пятого из оставленных детей, следы которых оказались утерянными.

  8. Более того, «бэби-боксы» могут даже использоваться для сокрытия тех же убийств новорожденных или их продажи. Мать, решившая убить или продать ребенка, может объяснить его пропажу тем, что она отнесла его в ящик.

  9. Ящики для детей попросту незаконны. Об этом неоднократно заявляли и прокуратура некоторых регионов, и уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов. Об этом даже заявил профильный комитет ООН: «бэби-боксы»  противоречат Конвенции по правам ребенка.

Пермское отделение Общероссийской общественной организации защиты семьи «Родительское Всероссийское Сопротивление» надеется, что Министерство здравоохранения Пермского края подробно изучит и учтет приведенные мнения, и порочная практика использования «бэби-боксов» в Перми прекратится окончательно и не будет возобновлена.

Председатель Пермского Регионального совета
Общероссийской общественной организации защиты семьи
«Родительское Всероссийское Сопротивление»
Мазуров А.Ю.

Приложения:


  1. Оценки специалистов и экспертов инициативы по установке «бэби-боксов» с указанием источников;

  2. Ксерокопия ответа Уполномоченного по правам ребенка во Владимирской области Г.Л. Прохорычева на запрос общественной палаты Кировской области по проблеме бэби-боксов

  3. Обращение Общественного Уполномоченного по правам ребенка в Санкт-Петербурге Л.И. Качесовой к Владыке Пантелеимону



Приложение 1

Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов

По словам Павла Астахова, установка бэби-боксов заставит родителей объяснять своим детям, что это такое и зачем они нужны — детская любознательность обязательно к этому приведет. В результате они могут стать популярными среди старшеклассниц и привести к пагубным последствиям. По мнению уполномоченного, установка бэби-боксов сродни нарушению законодательства в области контроля за оборотом наркотиков.

«Потом можно открыть дальше пункты по приему стариков — чего их бросать, правда? Не исполняете обязанности — идите и сдайте, вот и все», — цитирует слова детского омбудсмена агентство Интерфакс.
http://www.rg.ru/2015/03/20/astahov-site-anons.html

Уполномоченный по правам ребенка в Ростовской области Ирина Черкасова:



«Это аморальная и бесполезная идея. Как юрист я считаю бэби-боксы незаконными, а как мать считаю, что они просто развращают умы будущих матерей. Если женщина неблагополучная и антисоциальная, а именно такие, как правило, выбрасывают своих детей, то, как показывает полицейская практика, она не донесет новорожденного до бэби-бокса, а постарается скрыть его рождение и выбросит малыша на ближайшую свалку. Тем более, жительница села или хутора не поедет в город, чтобы отдать ребенка».


http://161.ru/text/news/481217.html

Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области Геннадий Прохорычев:



«Родительское и педагогическое сообщество региона, а также Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области считают данный проект сомнительным, который дает повод для полного развала нравственных ценностей и основ семьи».


http://eotperm.ru/?p=2960
(Полная ксерокопия ответа Г.Л. Прохорычева на запрос общественной палаты Кировской области по проблеме бэби-боксов прилагается.)

Уполномоченный по правам ребенка в Кировской области Владимир Шабардин:



«Те, кто установили бэби-боксы, столкнулись с тем, что это невозможно рекламировать, а как иначе довести эту информацию до глубинок? К тому же каждый имеет право на семью, на имя и т.д. И ряд европейских стран уже начал отказываться от этой практики
<…>
Я не знаю ни одного региона, где бы эту идею поддержали медики — депздрав, перинатальный центр, нет, обращения шли через Следственный Комитет, губернаторов и общественные организации».


http://www.newsler.ru/society/2015/03/30/rvs:-bebi-boksyi-rasschitanyi-ne-na-ubijcz

Уполномоченный по правам ребенка в Республике Татарстан Гузель Удачина:



«У меня как защитника прав ребёнка чёткая позиция — я не поддерживаю эту идею по следующим основаниям: во-первых, я усматриваю несоответствие установки бэби-боксов действующему законодательству, начиная от конвенции о правах ребёнка — права на имя, на то, чтобы знать родителей, на их заботу — на этом построено детское право.
<…>
С другой стороны, закончилось рассмотрение в Госдуме обсуждение законопроекта, в котором предлагалось узаконить эти бэби-боксы. Это закончилось тем, что законопроект сняли с рассмотрения. Пытались привести под правовую базу, не привели. Сторонники бэби-боксов мотивируют их необходимость защитой жизни младенцев, чтобы матери их не убивали. К сожалению для сторонников и к моему счастью, статистика таких преступлений абсолютно не является угрожающей. Совершенно не тот масштаб проблемы — 3 случая за 2 года».


http://echo.fm16.ru/left_section2/goryachie_intervyu/goryachie_intervyu/personal_no_vash99/

Общественный Уполномоченный по правам ребенка в Санкт-Петербурге Любовь Качесова:



«Мы провели расследование внедрения ящиков для младенцев «бэби-боксов» и считаем, что данный проект опасен и деструктивен по своей сути, является одним из звеньев бесчеловечных программ по сокращению численности населения нашей страны, направлен на разрушение традиционных семей и общества в целом, на развращение подрастающих поколений. При этом наблюдается использование методов манипуляции и сокрытие истинных целей данного проекта».


Источник
(Полный текст обращения Л.И. Качесовой к Владыке Пантелеимону прилагается.)

Председатель комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина:



«Был такой законопроект (о бэби-боксах — прим. РВС), но мы отказались от этой идеи, потому что общество и эксперты не видят в нем необходимости.
<…>
Принятие такого закона породило бы разрастание этой практики».


http://vz.ru/news/2015/7/12/755716.html

Помощник прокурора Кировской области по взаимодействию со средствами массовой информации и общественностью Наталья Ким (в Кирове по требованию прокуратуры был закрыт бэби-бокс при приходе Пресвятого Сердца Иисуса Римско-католической церкви):



«Согласно закону, полномочиями по выявлению брошенных детей наделены только органы опеки и попечительства. Другие юридические и физические лица не имеют права этим заниматься».


http://www.interfax.ru/russia/440504

Результаты проверки екатеринбургского беби-бокса областной прокуратурой:



«Выявлено, что некачественно проводится дезинфекция «беби-бокса», время вызова и прибытия машины скорой помощи не регистрируется, в связи с чем не представляется возможным установить, требуется ли ребенку медицинская помощь и своевременно ли она оказана. Не ведется учет детей, помещенных в «беби-бокс». Данные обстоятельства делают оказание этой услуги опасной для жизни и здоровья ребенка, помещенного в конструкцию».


http://u35843.netangels.ru/stories/8106/

Начальник отдела по развитию медицинской помощи детям и службы родовспоможения департамента здравоохранения Кировской области Мария Савинова:



«Беби-боксы не решат проблему. Прежде всего, нужно говорить о предупреждении нежелательной беременности. Каждая женщина должна регулярно посещать врача-гинеколога, в том числе, для того чтобы решить вопрос о вариантах контрацепции, если она в ближайшее время не планирует беременность.

Но даже, если нежелательная беременность наступила, и женщина задумывается об аборте или о том, чтобы отказаться от малыша, ей готовы помочь. Для помощи женщинам, которые оказались в трудной жизненной ситуации работают кризисные центры. Они занимаются, в том числе, предупреждением социального сиротства. Сегодня кризисные центры есть во всех женских консультациях г.Кирова и межрайонных центров. В кризисный центр может обратиться любая женщина бесплатно и без направления врача и получить квалифицированную консультацию психолога, юриста и социального работника.

В связи с трудной жизненной ситуацией женщина может оформить временный отказ от ребенка сроком на 3 года. В течение этого времени ребенок будет находиться в доме ребенка, и женщина будет иметь возможность с ним видеться. По истечении 3 лет она сможет его забрать себе в семью».


http://www.nabludatel.ru/new/2015/05/07/so-smertnostyu-mladencev/

Министр здравоохранения Ростовской области Татьяна Быковская:



«В тех регионах России, где они есть, бэби-боксы спросом не пользуются. Мать, которая хочет избавиться от своего ребёнка — оставить в роддоме или где-нибудь его бросить, не пойдёт искать бэби-бокс. Такие женщины боятся быть пойманными, они думают, что рядом с бэби-боксами висят камеры видеонаблюдения, что их увидят».


http://www.donnews.ru/V-Rostovskoy-oblasti-otkazalis-ot-bebi-boksov_1472

Председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства РПЦ протоиерей Дмитрий Смирнов:



«Патриаршая комиссия по защите материнства и детства, по вопросам семьи пришла к выводу, что бэби-боксы — это небольшой сектор той войны, которую организовал Запад против России еще много лет назад. Что это специально разработанная акция — отдельный вид вооружения для разрушения русской семьи».


http://www.interfax.ru/russia/467352

Кроме того, состоялся ряд круглых столов в различных регионах страны, иденогласно осудивших инициативу внедрения ящиков для детей («бэби-боксов»).

6 сентября 2015 года в рамках работы Общественной палаты г. Дубны был проведен круглый стол на тему «О внедрении бэби-боксов в Российской Федерации как дополнительной меры защиты детей».

На круглом столе собрались как специалисты, работающие в сфере семьи и детства, так и члены Общественной палаты. Присутствовали: заведующий отделом опеки и попечительства Тарасова Т.А., ее заместитель Рогалева А.И., начальник отдела по делам и защите прав несовершеннолетних Полькина А.В., заместитель начальника ОУУП и ПДН Налимов Ю.Д., психолог высшей категории Писарева Ю.Е., председатель Общественной палаты г. Дубны Игатенко Е.А., члены Общественной палаты г. Дубны: Дудник А.А., Артёмова М.М., Дряблов Д.К., Бершанский С.С., Большакова А.Е.

Все участники круглого стола сошлись на следующих пунктах резолюции:

1) Существование и распространение беби-боксов противоречит Семейному и Уголовному кодексам Российской Федерации, а также «Конвенции о правах ребенка» ООН. Законопроект № 862162-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» не может устранить эти противоречия;

2) В пояснительной записке к законопроекту № 862162-6 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации» не приведено никаких исследований проблемы инфантицида, а также неопровержимых доказательств необходимости такой меры защиты жизни детей, как беби-бокс. Текст пояснительной записки полон умозрительных заключений и весьма сомнительных выводов;

3) Эффективность использования беби-боксов в качестве дополнительной меры защиты детей, как это сформулировано в пояснительной записке к законопроекту, участниками круглого стола признана сомнительной. Высокий процент латентности по виду преступлений, осуждаемой по ст. 106 УК РФ (убийство матерью новорожденного ребёнка), не дает оснований для доказательства такой эффективности;

4) Существующая законодательно предусмотренная процедура отказа матери от ребенка не является сколько-нибудь сложной, включает в себя анонимный отказ от ребенка, и не требует дополнительной анонимности;

5) Широкое распространение в нашей стране ящиков для анонимного избавления от детей приведет к распространению мнения, особенно среди молодежи, что такой отказ от детей стал нормой. Это ставит под вопрос традиционный русский подход к материнству и детству как таковому, и неизменно приведет к разрушению общества.

6) Участники круглого стола сошлись во мнении, что в Российской Федерации нет нужды в распространении ящиков для подкидывания детей (беби-боксов), но необходимо усилить профилактику отказа от детей. Этому могли бы поспособствовать: увеличение детских пособий для матерей, повсеместное открытие и укрепление материальной базы кризисных,  реабилитационных центров, которые могли бы не разлучать мать и дитя, а оказывать помощь женщинам, находящимся в трудной жизненной ситуации.
http://r-v-s.su/statia/bebi-boksy-dubne-ne-nuzhny

21 мая 2015 г. в Набережных Челнах состоялся круглый стол на тему «Бэби-бокс как инструмент разрушения Института материнства».

Против бэби-боксов выступили руководитель отдела пропаганды и призыва Мухтасибата Малик Хазрат Ибрагимов, помощник Благочинного по образованию и катехизации, кандидат педагогических наук Опарин отец Георгий и начальник отдела опеки и попечительства Роза Гернер.
https://youtu.be/nUakKgGd8oI
https://youtu.be/ge7s-9pvE-I
https://youtu.be/LHPKD1GUFeY

В Ставрополе состоялся «круглый стол», посвященный обсуждению законопроекта сенаторов Добрынина и Тюльпанова по легализации «бэби-боксов».

За отклонение законопроекта единогласно выступили представители Родительского всероссийского сопротивления, Ставропольской и Невинномысской епархии РПЦ, Общественной палаты края, психологи и юристы, общественники.
http://r-v-s.su/statia/v-stavropole-rekomendovali-otkazatsya-ot-ispolzovaniya-bebi-boksov


Приложение 2

Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области Геннадий Прохорычев

Уполномоченный по правам ребенка во Владимирской области Геннадий Прохорычев

eotperm.ru



  • 1
Бесполезны, опасны, вредны, провоцируют...
Но если хоть один младенец в год окажется не в мусорном баке или в лесополосе, слегка прокопанный, то бэби-боксы оправдают своё существование, сколько не называй их ящиками.

Совершенно с вами согласна.
Противники бэби боксов, видимо, социопаты, генетически не способные к импатии.

В вашей голове не умещается мысль о том, что младенец может попасть в бэби-бокс в результате семейного скандала или временного помрачения у одного из родителей, о чем потом всю оставшуюся жизнь будут жалеть?

На условиях анонимности ребенка в коробку может подбросить вообще чужой человек, в порядке сведения счетов, или сестричка-подросток, которой лень возиться с маленьким братиком.

Что это за категорию "детей неизвестного происхождения" предлагается учредить?

В результате семейного конфликта или временного помрачения одного из родителей ребенок скорее может пострадать физически от такого родителя... Дикость какая как люди сопративляются благому делу. Доводы какие то приводят. Спорят, не соглашаются. Я в Латвии. Тут боксы в каждом большом городе. И никто даже не поднял тему против. Если спасет хоть одну жизнь - это же благо!

Вы в Латвии уже отучились приводить доводы и не соглашаться? А мы пока сохраняем эту привычку.
К тому же, полезно сперва ПРОЧИТАТЬ обсуждаемый материал.

Зачем спорить с тем, что во благо и ради детей. А вы из тех кто любую хорошую идею сразу хают? Кому сразу надо спорить? Мы тут в Латвии в первую очередь думаем, разбираемся, дисскутируем.

> Зачем спорить с тем, что во благо и ради детей.

В Латвии уже всех приучили сразу брать под козырек? Свобода, демократия, европеизация и всё вот это? Ок.

> А вы из тех кто любую хорошую идею сразу хают?

Мы тут из тех, кто все плохие идеи сразу хают.

> Мы тут в Латвии в первую очередь думаем, разбираемся, дисскутируем.

Ага: "Дикость какая как люди сопративляются благому делу. Доводы какие то приводят. Спорят, не соглашаются."

"Я в Латвии. Тут боксы в каждом большом городе. И никто даже не поднял тему против", - офигенная дискуссия была в Латвии.

> Если спасет хоть одну жизнь - это же благо!

Угу. И плевать, что при этом он может загубить не один десяток других жизней.
Слава богу, мы не в Латвии.

Каким образом загубить? Ну положит неродивая мамаша в бокс ребенка, и убежит, чью жизнь этим своим действием загубит? Довод о том, что не будь ящика она б не бросила бы ребенка и ребенок рос бы в родной семье? Ну а как бы она его воспитывала нежелая? Била б пока не прибила? Так пусть лучше отдаст и найдутся люди кто воспитают в любви и в радости. Денег с нее не поеметь? Так такие мамаши денег никогда и не имеют и заканчивают свою жизнь рано, оставшись должны государству в большенстве случаев. А малыша легче усыновить, не надо искать мамашу чтоб отказ написала. Не вижу хотя бы одного весомого довода против бэби-бокса.

Люди взрослеют. Бывает такое. Не со всеми правда. Некоторые так и остаются 14-летними навсегда, и поэтому не понимают, что вообще-то люди взрослеют. Что испугавшись вначале ребенка, они потом к нему привязываются.

То, что умещается у меня в голове, для тебя, очевидно, космос.
Очень постарайся, подумай, почему: "На условиях анонимности ребенка в коробку может подбросить вообще чужой человек, в порядке сведения счетов, или сестричка-подросток..."
Полнейшая глупость. Детей у тебя, видимо, тоже нет или им было бы лучше в бэби боксе.

Поскольку вы перешли к оскорблениям, а девиз моего журнала "Кто к нам с чем зачем, тот от того и того!", то я вынужден вам в этот предновогодний день заявить, что сторонники беби-боксов, видимо, идиоты, не способные видеть дальше своего носа.

> Но если хоть один младенец

Чем этот один гипотетический младенец лучше десятков других гипотетических младенцев, чьи жизни окажутся исковерканы (а некоторые из которых, вероятно, их просто лишатся) из-за того, что организаторы ббб сыграют на слабостях их родителей, которые поддадутся соблазну и избавятся от малыша?

Прекратите словоблудие! Если кто-то решил "избавиться от малыша", то он это сделает. Бэби-бокс лишь оставляет этому малышу шанс выжить.

> Прекратите словоблудие!

А ты не охерел в моем журнале мне такое писать?

> Если кто-то решил "избавиться от малыша", то он это сделает

А если кто-то не решил? Если кто-то сомневается? Если кого-то сдерживают общественное осуждение, например?

> Бэби-бокс лишь оставляет этому малышу шанс выжить.

Если уж на то пошло существуют другие способы отказаться от ребенка. По закону. Официально и открыто. И все они оставляют гораздо больше шансов выжить ребенку.

Если женщина не хочет растить младенца, она свободно может отказаться от него в роддоме или передать на усыновление близким родственникам. Отказ оформляется документально. Если впоследствии возникнут вопросы, их можно решать через суд.
А вот анонимное подбрасывание не позволяет проследить дальнейшую судьбу матери и ребенка.

"Может отказаться от него в роддоме" они не ходят в роддом, не ходят в женскую консультацию, и им срать на то, что по твоему, они долдны "спокойно" сделать.
Почитаешь такое и начинает казаться, что есть люди, чей мозг прогнозирует только мышечную активность.

Тоже не позаботилась сперва материал прочитать? Ты удивишься, но в роддом чаще не "ходят", а ездят, притом издалека. А если на все на*рать, так и на ваши боксы в том числе.

Ну вы же верно пишете - есть такие люди. Больные психически, моральные уроды - которым на все насрать. Но вы мысль-то дальше продолжайте - им и на бэби-боксы ваши будет точно также насрать.

Я за больных психически, моральных уродов мысль продолжать не вижу смысла, а вот разумные люди должны сделать то, что могут. Если этот ящик спасёт хоть одного млалеца от чудовищной смерти - это того стрило.

Ну раз вы увидели смысл начинать думать за психически больных и моральных уродов, то почему же прекращаете?

> Если этот ящик спасёт хоть одного млалеца от чудовищной смерти - это того стрило.

Вы все как заклинание это твердите. Задумайтесь хоть на минуту, что цена этой гипотетической "спасенной" жизни может измеряться не в рублях, а в жизнях и судьбах других гипотетических детей, которых в эти ящики будут бросать поддавшиеся собственной слабости родители. И, кстати, потом будут сожалеть об этом. Вот только вернуть детей смогут далеко не все.

С наступающим!

Молодцы, ребята! Отличный материал!

Привет! Все в порядке, спасибо:)

С наступающим праздником! Отличного настроения и побольше ярких впечатлений ;)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account