Кто к нам с чем зачем, тот от того и того!


Previous Entry Share Next Entry
Об одном крымском мифе
facepalm
kamrad2213


Этим летом побывал в Крыму, в Феодосии. Окинул взглядом оккупанта новые провинции Мордора, так сказать.

В ходе внезапной проверки обнаружил в Симферополе ряд монархических рекламных щитов: пару, кажется, с Николаем II и пару, вроде бы, с Екатериной II — не успел рассмотреть. Зато на въезде в Севастополь меня встречал улыбающийся Ленин с вопросом «Ну как вам при капитализме?» (очевидно, креатив КПРФ — как обычно, «свежий»).

Так вот, поскольку Крым наш, и многие стремятся там побывать в связи с этим, да и вообще — считаю, полезно будет рассмотреть один миф, который буквально каждый экскурсовод впаривает туристам, чей маршрут проходит в окрестностях Феодосии.

Рядом с Феодосией (по пермским меркам, «рядом») находится село Краснокаменка, до заслуженной депортации крымских татар носившее название Кизилташ. В конце 1950 года Совет Министров СССР принял решение о создании под Краснокаменкой одной из центральных баз хранения (ЦБХ) ядерного оружия. Большинство работ выполнялось силами специально отобранных заключённых, имеющих особый допуск и опыт шахтных работ.


Фото www.ridus.ru

Вы уже поняли, что рассказывают доверчивым туристам крымские гиды, да? J

Конечно же, все они говорят, что заключенных по окончании работ, в 1955 году расстреляли и похоронили там же в одной из штолен. Одна из экскурсоводов заявила с умным видом, что «все документы об этом рассекречены» (видимо, намекая, что она их изучила лично), другой  — что расстреляно было «десять тыщ» осужденных, и т.д. Типичный пример — сайт «Ялта Путеводитель», где можно прочитать, что расстреляны были чуть ли не 2,5 тысячи человек, причем почему-то в 1953, а не в 1955 году.

Первое, что сразу же настораживает: какой смысл хоронить зэков, как каких-то фараонов, в такой большой и дорогой каменной гробнице?

Второе. Это же 1955 год. Нет уже никакого «большого террора», нет Сталина, нет Берии. Т.е. это кровавый тиран Хрущев расстреливал что ли?

Наконец, третье. К 1990 году в СССР и странах-сателлитах насчитывалось более 20 ЦБХ, подобных краснокаменской. Так это что получается, всего расстреляно было 50-200 тысяч заключенных? Надо ли говорить, что это не вписывается ни в какую статистику.

Добро пожаловать в реальный мир

Помощь пришла, откуда не ждали. Фанатично антисоветский «Мемориал» на своем сайте опубликовал сухую справку о тех самых заключенных, которые были привлечены для строительства краснокаменской ЦБХ (хоть какая-то польза от этих «либералов»). Так вот, численность ИТЛ менялась так:

15.03.53 — 2445
01.05.53 — 2165
01.06.53 — 1837
01.01.54 — 1008
01.01.55 — 313
01.01.56 — 177

Ни о каких расстрелах «Мемориал» (!) не сообщает. Недоработка, разгильдяйство, зрада?!

Но, главное, из цифр видно, что, во-первых, численность заключенных уменьшалась плавно (надо полагать, расстреливали партиями, тем самым мотивируя остальных лучше работать, ага). А во-вторых, уже после окончания строительства, в 1956 году на объекте оставалось 177 «недорасстрелянных» зэков. Это как?

Судя по всему, первой (или одной из), кто вбросил миф о расстрелянных зэках, стала журналистка Светлана Лутова из «Санкт-Петербургских ведомостей», которая в 2006 году написала, что базу под Краснокаменкой строили якобы приговоренные к высшей мере, и «тайну Кизилташа они унесли в могилу».

Так вот, в сети есть как минимум два ответа Лутовой: один — от местного жителя И.Н. Качана, который застал строительство объекта, второй — от капитана 1 ранга М.Н. Изюмова, который на объекте служил. Причем последний пишет, судя по всему, также и от лица своих сослуживцев: «В Санкт-Петербурге живут несколько ветеранов той организации, которая размещалась под горой Кизилташ. Мы обсудили очерк С.Лутовой и думаем, что теперь уже можно объективно и достоверно рассказать о том, что происходило в долине с начала 50-х годов почти до наших дней».

Рекомендую прочесть оба материала — познавательно.

Так вот, Качан пишет, что последних заключенных из лагеря вывезли. Ни слова ни о каких расстрелянных, зато есть пара слов об освобожденных:

«Светлана Лутова написала в том духе, что в Кизилташе, мол, работали одни смертники, приговоренные к высшей мере, и они унесли тайны подземелий с собой в могилу. Не берусь гадать, что она имела в виду.

Да, некоторые, после освобождения опьянённые волей, начинали болтать уже в поезде. Известны случаи — таких снимали с поезда, возвращали в зону и давали новый срок. Я это знаю из разговоров родителей, мать, повторю, работала в делопроизводстве спецсуда».

А Изюмов пишет о зэках ещё больше:

«По окончании строительства некоторые из них, отбывшие сроки заключения, оставались на территории нашего объекта и работали вольнонаёмными рабочими в обслуживающих подразделениях нашей организации. Ни о каких случаях "ликвидации" работавших здесь заключённых мы никогда не слышали!»

***

Свидетельства не лучший источник. Но хоть какой-то. Ни в одном из виденных и слышанных мною материалах, утверждающих о расстреле заключенных в Краснокаменке, не приведено вообще никаких источников. Можно только предполагать, что журналистка Лутова транслировала сказку, сочиненную вернувшимися в Краснокаменку в 2000 году монахами. Откуда взяли данные остальные сказочники, неясно совершенно.

В общем, кто поедет в Крым, передавайте привет экскурсоводам.


  • 1
> Недоработка, разгильдяйство, зрада?!
А может перемога? Или нацюцюрник?

Нацюцюрники в верховной раде сидят, впрочем в газетах они по всему миру работают

Re: Ошибочка

Тут не газетные нацюцюрники. Тут экскурсоводы. Им бы глобус и показывать, как на него натягивать нацюцюрник сову...

не Зрада, но Предательство

вся эта крым-монархическая, люто антисоветская движуха есть не что иное как предательство нашей элиткой лучшего что было в русско-советском мире, в подлинно русской парадигме

именно эта предательство, по сути (гиркинская) провокация под наименованием "Русский мир"(тм), привела к катастрофе вполне рабочий проект "Новороссия".
Вместо того чтобы подхватить пас данный украинскими нациками, когда они в стилистике обезьян начали рушить советские памятники и призвать оторопевшего от подобного неадеквата украинского обывателя дать отпор укрофашне и СОВМЕСТНО с ТЕМ лучшим что было в украинском обществе отстоять ОБЩИЕ, ОБЪЕДИНЯЮЩИЕ (СОВЕТСКИЕ) ЦЕННОСТИ, под лозунгом ЗА НОВУЮ, некоррумпированную УКРАИНУ наши стратеги вбросили в украинское общество !сепаратистский! лозунг - ПУТИН! Спаси и ОТДЕЛИ!

Понятно что "аваковы" по достоинству оценили такой "сурковско-гиркинский" пас и легитимно начали мочить в сортире лучших, тех кто посмел подать голос против возрождения укрокоричневых.

Re: не Зрада, но Предательство

А может на это и было рассчитано? А то хохлам отслюнявливали в СССР больше и лучше всех (Харьков, Новороссию, Крым), а они вона чо сделали. Тут ситуация простая - Крым как один вышел на Референдум, Новороссия, кроме Донбасса и Луганска, ссыканула... Может сейчас уже отучились под себя ссать? Тогда другое дело...

Re: не Зрада, но Предательство

= хохлам отслюнявливали в СССР
= Новороссия, кроме Донбасса и Луганска, ссыканула... Может сейчас уже отучились под себя ссать?

Вы, судя по всему, рюсско-ватно упоротый...
Именно на таких "нессыкливых" и была рассчитана вся бабай-гиркинская комедия "русский мир приходит".
Вот только, ошибка сценаристов оказалась в том что одних такой уё*ищный "русский мир" отшатнул, а остальные нессыкливые подлинные руССкие потриоты предпочли отсидется у компа на диванах

Re: не Зрада, но Предательство

Я такой же "рюсско-ватный", как Вы нацистский. У меня полно родни на Окраине - в Екатеринославе, в Белой Церкви, да и Львов тоже не чужой. Как-то мой двоюродный братец вякнул: "Мы, хохлы, першие люди", на что я его спросил: "А тебе батька не говорил, что он из Даурских казаков? А мамка твоя не Донская казачка? А ты у нас, значит, теперь хохол?". Он скривил морду: "Так шо, я теперь какой-то кацап?". Пришлось его успокаивать: "Нет, ты дурак. Дурак казацкого роду-племени". При Екатерине Потёмкин не смог из остатков Войска Запорожского, после устроенного на Окраине геноцида гетманом Чарнецким и турками, сформировать даже один полк. Поэтому Екатерина разрешила Потёмкину для строительства городов Одесса, Николаев, Херсон, Екатеринослав, Запорожье, Мариуполь, Севастополь и строительства Черноморского Флота вывозить крестьян из внутренних губерний России - Рязанской, Московской, Тульской, Тверской, Пензенской, Нижегородской, Ярославской, Владимирской и других. Харьков был восстановлен, после разрушения его как и Козельска во время Мамаева нашествия, русскими за 30 лет до Переяславской рады. Поэтому Крым и был выкуплен Екатериной у татар Гиреев, поскольку он был оккупирован Мамаевыми ордами. Поэтому прибалтика была выкуплена Петром, поскольку исконные названия городов Таллин - Колывань, Тарту - Юрьев и т.д.

Крымчане не забыли откуда они есть пошли, а вот остальная Новороссия, кроме Донбасса (Юзовки) и Луганска, забыли. А нахрена нам в России Иваны-родства-не-помнящие? Они даже Одессу проглотили и чуть ли не спасибо сказали...

Русские тем отличаются от японцев, что не могут простить Хиросиму и Нагасаки.
Русские тем отличаются от хохлов, что не могут простить Одессу, Мариуполь и т.д...

Edited at 2016-07-26 03:00 pm (UTC)

Re: не Зрада, но Предательство

= Русские тем отличаются от

угу, поставленные на колени-карачки Горбачевым и Ельциным до сих пор числят их в официальных гос.святцах

и кстати, Крым после войны процентов на 70-80 был перезаселён
так что не надо бить пяткой себя в русскую грудь
и даже этот вполне не украинский контингент молча жевал сопли когда крым татары захватывали парламент, а встрепенулись лишь с появлением "вежливых человечков"

ни гордости, ни гражданского общества в современной России нет
милые Корги, мощные шубохранилища, галентвагены по встречке не встречают никакого сопротивления в обществе
лишь лёгкое кухонное брюзжание

Re: не Зрада, но Предательство

Первое что было сделано после возврата Крыма - реабилитация крымских татар. Хохлам четверти века не хватило, а тут за один день вопрос решился...

> ни гордости, ни гражданского общества в современной России нет
Такую ЦРУ-шную дезу может гнать только ЦРУ-шный пропагандон, вроде Навального, Ходорковского, Околопомойского или Поросёнкова в рваных носках...

> жевал сопли когда крым татары захватывали парламент


Edited at 2016-07-26 03:26 pm (UTC)

Re: не Зрада, но Предательство

ну вот, наконец затянули классическую патриот-хомячковую серенаду
плюс красивые пропагандистские ролики с церквушками и крестами


Симферополь до прихода зелёных человечков



кстати, карНавальный, к вашему сведению, кремлёвский проект
воспользуйтесь поисковиком по запросу Кудрявцев, а также поинтересуйтесь кто его спонсировал на московских выборах

Re: не Зрада, но Предательство

> затянули классическую патриот-хомячковую серенаду
Ну вашу арию цру-шной подстилки мне не перепеть...

> кстати, карНавальный
Ну так это понятно почему Вы его ненавидите. ЦРУ на Навальном засветило столько своих агентов, что такого провала у них не было, наверное, ещё никогда. Алексееву, Навального и других не арестовывали, но всех с ними контактировавших выявляли и ставили на учёт. Навального использовали даже против его желания как подсадную утку. В Кирове двух кураторов выявили - из шведского и американского посольств. Это уже засвеченные кадровые сотрудники, на легендирование которых тратятся огромные деньги. А значит это потерянные деньги. Наверное ещё большие потери США были только при операции дезинформации через агента Толкачёва, когда ему подсунули папку документов без одной важной фразы "данное направление по таким-то причинам бесперспективно" и америкозы начали строить свои стелсы B-2 и F-117, влетев в такую копеечку, что мама не горюй. Как я Вас понимаю. За такие потери Навального можно как угодно назвать, и даже потребовать, чтоб его арестовали и посадили на реальную зону. Но зачем? Пусть работает дальше подсадной уткой. ;-)

Re: не Зрада, но Предательство

""карНавальный, к вашему сведению, кремлёвский проект""
Кремль то в живую видел?Башни считал?А их аппетиты и вкусовые потребности изучал?
Вот то-то,а гарант то один и тот рыношный.И не понятно кто кого пасёт - то ли он башни,то ли башни его,то ли гуртом в дурачка подкидного режутся.
Кремль,блин - в кремле и заблудиться,как два пальца "об асфальт".Византийщина,панимашь,вперемежку с синагогой.....

Re: не Зрада, но Предательство

сам-то понял чё сказал, болезный?

Re: не Зрада, но Предательство

А что же вы, пусик, стоите на карачках и не оказываете никакого общественного сопротивления, а только слегка брюзжите в ЖЖ?

Re: не Зрада, но Предательство

= и не оказываете никакого общественного сопротивления

вякнул пупсик 49 годиков, которому до сих пор нравятся Смешарики


вам леммингам дебилам и тем кто вас опекает окажешь сопротивление, угу
одной своей тупой массой, по первому зову кураторов задавите любого неСОГЛАСНОГО

Re: не Зрада, но Предательство

= не могут простить Одессу

спешите видеть на Первом


Re: не Зрада, но Предательство

Гончаренко, как и говно, оканчивается на -о. Обыкновенный бандеронацист и провокатор. Мы что, попов Гапонов, что ли, не видели? Не зря ему в Крыму, как и боевому пидарасу Ляшко в Киеве, хрюкальник начистили...

Edited at 2016-07-26 03:22 pm (UTC)

Re: не Зрада, но Предательство

и на кого работает этот Гапон?
https://www.youtube.com/watch?v=DAZqcsENueQ

если он удостоился чести побывать на Первом?

Re: не Зрада, но Предательство

> если он удостоился чести побывать на Первом?
Ваши агенты Майкл Тупой и Майк Ещётупее тоже бывали на Первом. Это ведь специально делается, чтобы нормальные люди видели с кем имеют дело. Когда есть с кем сравнить тут ваши агенты и проваливаются...

Re: не Зрада, но Предательство

"ваши" и "наши"


ПРОЗРЕЛ, млять, через несколько десятилетий беспрерывного охаивания своей истории



Никита Михалков-1996: поддерживаю Бориса Николаевича Ельцина на президентских выборах, ему нет альтернативы. Он спас страну от катастрофы.

своих не сдаём

или сдаём?



"Руководитель Федеральной таможенной службы Бельянинов, в 80-е в качестве сотрудника КГБ работал в ГДР, где познакомился с Путиным."



Или уже начался бунт на корабле и наших мочат?



Re: не Зрада, но Предательство

Давненько уже, 2 года. Где он сейчас, кстати, не в АТО?

Re: не Зрада, но Предательство

Ой, а в могилу АТО за что? Тут одного баритошу Франция направила, так он того, пару раз чирикнул и того... Пусть ещё поквакает...

Объект строил Ленинградский метрострой. Заключенные работали на подсобных работах. Ударникам год засчитывался за три. Таким образом за время стройки заключенные очень быстро освобождались. Многие оставались на объекте вольнонаемными строителями.

Все источники указывают, что на строительстве непосредственно тоже были заняты заключенные.

> Ударникам год засчитывался за три.

Причем для этого нужно было вырабатывать 151%, а не 300%.

таки , шо мешает им предоставить останки расстрелянных ?

Съели же! Голод был!

Был в Крыму в прошлом году и был немало удивлён, как активно экскурсоводская братия навяливает отдыхающим булкохрустное мировоззрение. Что не дом - то памятник дореволюционный, непременно с историей о том, как здесь было всё хорошо, пришли болшевечки и сделали всё плохо.
Памятнички мерзкие типа этого:


Но не всё так плохо. Народ-то далеко не дурак. Нет-нет, да и натыкаешься в Крыму на артефакты, говорящие об истинном отношении крымчан к славному советскому прошлому:





Столовку эту в Новом Свете видел - стоит:)

Тяжёлое было время, расстреливали всех - строителей метро, чтобы не разболтали схему подземелья, строителей домов для партийной верхушки - чтобы не могли рассказать планировку и расстановку порталов. И так далее.

Коров тоже расстреливали, чтоб не рассказали врагу кого молоком снабжают...

И доярок после каждой дойки.

Что не так с рекламным щитом КПРФ? У нас закончился капитализм?

Гораздо лучше, чем монархические билборды, но дикий "баян" - симптом отсутствия идей и выдумки.

да, сильно приучили современными фильмами к таким историям.

Надо в Балаклаве еще сходить на экскурсию - вдруг там тоже что-то новенькое придумали, типа "а вот эту базу для подводных лодок заложил еще святой Николай 2, погибший от рук большевиков".

Был - там всё четко, никакой лажи замечено не было. Единственный минус - гонят по этим тоннелям чуть ли не бегом - экспонаты просто не успеваешь посмотреть. Всё потому, что на пятки наступает следующая группа.

В 2012, еще при украинской власти, тоже нормально рассказывали - только факты, и ходить можно было сколько влезет.

Ну, Хрущёв вообще-то действительно кровавый тиран - отличился ещё руководя Украиной.

Это-то да, вот только те, кто ругает Сталина, обычно хвалят Хрущева как первого десталинизатора, а тут такое...

Помню, в советские времена все экскурсоводы в нашем Владимиро-Суздальском музее-заповеднике проходили обязательную учёбу со сдачей зачётов по истории родного края, а все их лекции-экскурсии тщательно проверялись вышестоящими товарищами. Нынче, видимо, такого нет. Или же наоборот, поощряется всё жареное - пипл схавает с большим удовольствием?

В Севастополе тоже есть несколько подобных легенд времён ещё хрущёвских, упорно распространяющихся экскурсоводами. И к чему бы это(вопрос риторический).

  • 1
?

Log in

No account? Create an account