Кто к нам с чем зачем, тот от того и того!


Previous Entry Share Next Entry
Иванов, Стрелков, РОВС и т.д.
facepalm
kamrad2213


Как-то так получается, что вокруг Стрелкова вьются сплошь довольно тёмные личности. Вот, например, Игорь Иванов, как оказалось, состоит в РОВС.

Игорь Борисович Иванов — начальник политуправления штаба ополчения ДНР в Донецке. А РОВС — это Русский Обще-Воинский Союз. Причем Игорь Борисович в нём не просто состоит, а является его председателем с 19 февраля 2004.

РОВС был создан Врангелем для сохранения кадрового потенциала белогвардейщины с целью продолжения борьбы с коммунизмом, когда стало понятно, что дальше его армия существовать на иностранные деньги не сможет. С этого момента начинается полная ненависти к СССР история РОВС.

Чем отличилась эта организация? Во-первых, поддержкой фашиста Франко в Испании. Вот как об этом пишет сам Иванов в кратком историческом очерке по истории РОВС:

«Но ни парагвайская, ни китайская войны не коснулись основной массы Белых бойцов в организациях РОВСа. Совершенно иное настроение создалось, когда генерал Франсиско Франко начал борьбу за освобождение Испании от коммунизма, а советские руководители стали создавать там интернациональные бригады.


Испания 1936 года удивительно напоминала Россию 1918-го и не только сутью происходивших событий, но даже и внешне. Те же красные флаги, те же оскверненные храмы, те же военные комиссары, тот же интернациональный сброд, съехавшийся со всех континентов, даже те же портреты на стенах домов: Ленина, Троцкого, Сталина...


Вскоре генерал Миллер издал циркуляр о порядке приема добровольцев в Испанский иностранный легион. Но попасть в армию Франко было непросто. Легальный переход испано-французской границы был невозможен, и русские Белые добровольцы небольшими группами переходили ее тайком.


1 апреля 1939 года национальная Испания победила, и генерал Франко воздал должное русскому отряду в своем приказе... Большинство русских добровольцев получили отличия за храбрость, а генерал Фок и капитан Я.Т. Полухин были посмертно удостоены высших испанских наград»
.

Это изрядный пример того, как последовательный антикоммунизм приводит к восхвалению фашизма. Особенно забавно смотрятся рассуждения об «интернациональном сброде» на фоне описания того, как белоэмигранты из РОВС рвались вписаться за Франко. Ещё забавнее то, что сегодня многие сравнивают борьбу Новороссии против Украины с борьбой коммунистов против фашистов в Испании.

Интересно, что сами испанцы вряд ли сильно рады такой помощи от РОВС в их «освобождении». В 2006-2007 в Испании наконец-то произошло законодательное осуждение диктатуры Франко, включающее выплаты компенсаций жертвам гражданской войны и диктатуры Франко, запрет на символику и надписи, прославляющие франкистский режим, снос монументов франкизму, удаление мемориальных досок и переименование улиц и площадей, названных в честь франкистов и их побед в годы гражданской войны.

Следующей темной страницей в истории РОВС стало сотрудничество с Гитлером. Справедливости ради надо признать, что сотрудничали не все. Кто-то воевал на стороне союзников. Но Игорь Иванов о них не пишет, он пишет о других:

«Отдельно, однако, нужно сказать о сформированном в Югославии Русском Корпусе — воинском соединении на 80 процентов состоявшем из чинов РОВСа…»

Конечно, всё делалось из сугубо благородных побуждений:

«Возглавил эту инициативу генерал-майор М.Ф. Скородумов. Хорошо зная, что все иностранцы — враги национальной России, генерал Скородумов считал, что совершенно безразлично, от какого государства получить оружие и какую страну использовать для восстановления России. Была и еще одна причина, толкавшая русских эмигрантов в Сербии взяться за оружие. В августе 1941 года в Югославии развернулась партизанская война под руководством лидера югославских коммунистов И. Тито».

Вот так в антикоммунистическом угаре РОВС навеки покрыл себя позором сотрудничества с немецкими фашистами. Иванов пытается обелить РОВС, рассказывая, что одним из условий, которые Скородумов выдвинул Германии заключалось в том, что «чины корпуса не приносят присяги Германии и фюреру, а лишь командир корпуса присягает на верность военному союзу».

Однако Игорь Борисович умалчивает о том, что в итоге 29 января 1943 года личный состав ОРК был приведён к присяге:

«Клянусь свято перед Богом, что я в борьбе против большевиков — врагов моего Отечества, буду оказывать Верховному вождю Германии, Адольфу Гитлеру, безусловное послушание и буду готов, как храбрый воин, во всякое время пожертвовать мою жизнь за эту присягу».



Генерал вермахта Штейфон обходит строй солдат Русского Корпуса, интегрированного в вермахт, 1943 год

Ну а после этого, уже было не страшно замараться и в сотрудничестве с «Русской освободительной армией» (РОА) Власова. Солдаты ОРК носили форму Вермахта с нарукавным знаком «РОА» (Русская Освободительная Армия). В сентябре 1944 года корпус влился в Российскую Освободительную Армию генерала Власова.

Историк Сергей Чуев приводит отрывок из воспоминаний штаб-ротмистра Корпуса Сергея Вакара, который позволяет судить, каковы были роль и место Русского Корпуса во взаимоотношениях с немцами:

«Как-то раз в конный взвод зашел приехавший в Бор немецкий унтер-офицер из хозяйственной части штаба корпуса. Вернер. Для его встречи полковник Попов выстроил взвод и скомандовал: «Взвод смирно, равнение направо!».

Когда же я спросил его, зачем он, будучи лейтенантом вермахта, так встречает унтер-офицера, он мне ответил: «Ну как же иначе, ведь он все-таки немец!»

Всё это не мешает Стрелкову расписываться к Корпусу в уважении (хоть и с оговорками, и ругая при этом власовцев):

«…Я неоднократно расписывался в уважении к Русскому Корпусу в Югославии. И, также неоднократно, негативно отзывался о "власовцах" и прочих предателях, объективно воевавших на стороне врагов своей страны (пусть и оккупированной коммунистами). Воевать против одного врага на стороне другого (ничуть не лучшего) - в этом чести нет. Но для многиъх это было заюлуждением или вызвано безвыходной ситуацией (что, с точки зрения военного права,их, кстати, ничуть не оправдывает). А вот лидеров -  Власова, Буняченко (в отличие, скажем, от полковника Рогожина или настоящего Героя и Рыцаря Чести - Хельмута фон Паннвица) и прочую мразоту я вообще не воспринимаю иначе, чем откровенных предателей и подонков - ведь они не перешли к немцам "по идейным соображениям", а сдались в плен и уже в плену предали ту страну, которой верно служили и присягали (и которой служили бы и дальше, не попади в ситуцию, где их, бедных, могли убить также, как десятки тысяч их несчастных подчиненных)».

Для Стрелкова неважно, что уважаемые им солдаты РК присягнули Гитлеру. Важно только, что "по идейным соображениям". Ну и, конечно, доставляет пассаж про Паннвица, не подлежащего реабилитации военного преступника. Он, кстати, там же на Балканах свирепствовал со своими казаками.



Кстати, и Бородай, по словам общавшегося с ним лично военного историка Бориса Юлина, является «махровейшим» антисоветчиком и, хоть и «не слишком» любит власовцев, но «коллаборационистов в целом пытается оправдать».

Но вернёмся к Иванову. Он уже попадал в поле зрения газеты «Суть времени» до украинских событий, как представитель фанатичных антикоммунистов:

«Действовал РОВС тогда в Ленинграде, разумеется, не в одиночку, а совместно с Народно-трудовым союзом. О чем недавно Иванов рассказал в ЖЖ, вспоминая редактора НТСовского журнала «Посев» А.Штамма: «Мы были связаны совместной антикоммунистической работой в «Ленинграде» с конца бурных 1980-х».

НТС — это ещё одна белоэмигрантская организация, которая, как известно, во время войны плотно сотрудничала с немцами (и, конечно, поддерживала Власова), а после — с западными спецслужбами в деле развала СССР.

Неудивительно при таких связях, что Игорь Иванов не признаёт РПЦ и ориентируется на РПЦЗ:

«7 ноября — день большевицкого переворота в Петрограде. Для идейных коммунистов — главный партийный праздник. Для их вечно перестраивающихся однопартийцев, нынешних властителей РФ, — «обычный рабочий день». Для Националной России — День Непримиримости.


Главным проводником Непримиримости стали Русская Православная Церковь Заграницей (РПЦЗ) и Русский Обще-Воинский Союз (РОВС). В подъярёмной России наиболее ярким выразителем Непримиримости сделалась Катакомбная Церковь



Белые непримиримы с тем, что под вывеской «объединения Церкви» спецслужбы РФ и Московская Патриархия на деле осуществляют политическую операцию по захвату и ликвидации той Исторической Русской Православной Церкви, которая после 1917 года хранила в изгнании чистоту православной вера»
.

Пожалуй, раз уж заговорили об НТС, в качестве последнего штриха добавлю ссылку на давнюю переписку видного НТСовца Волкова и видного гитлерофила Егорки Просвирнина, опубликованную на сайте некоего «православного монархического журнала» «Меч и трость». Как следует из этой переписки, нынешний РОВС к оригинальному не имеет прямого отношения и является совершенно маргинальной структурой, не признаваемой даже в среде самих монархистов. Так это или нет, судить не берусь. Достаточно того, что Иванов себя к этой структуре причисляет.

Я всегда считал, что неважно, кто защищает Новороссию, "красные" или "белые", если они воюют с фашизмом. Но как эти люди будут воевать с фашистами, если их главный враг — "коммунизм", который по их представлению всё ещё правит Россией из Кремля, и притом этот же "коммунизм" — главный враг украинских бандеровцев? Вот, что пишет Иванов, например, в статье про неудавшуюся «десталинизацию-2011», опубликованной в НТСовском журнале «Посев»:

«Напротив, «новая» власть приложила немало сил для спасения… самой коммунистической номенклатуры и КГБ, для сохранения за этими двумя группировками политической и финансовой власти. Ради этой цели правящая элита пошла на новые преступления, вплоть до раздела Советского Союза республиканскими партийными кланами. С помощью КГБ коммунистическая и комсомольская номенклатура создала в РФ самую отвратительную, самую извращённую форму капитализма — чекистско-олигархический, красный «капитализм».

Эта же мысль сквозит у Иванова в других текстах: Россия всё ещё под пятой проклятой КГБ.

Так что там движет Ивановым в Новороссии, с кем он воюет? И почему к Стрелкову липнут подобные граждане?


Отображается странно вся запись

Поправил, спасибо.

Я так и не понял, в чём соль. Стрелков, что, служил у Врангеля? Или служил в вермахте?
А, кстати, у Врангеля служил будущий академик Александров, трижды Герой Соцтруда, один из отцов русского Космоса, имел от барона кресты и медали. И что?
В писании сказано: суди их по делам их. Вот и всё.

вы сами притянули за уши Стрелкова к Врангелю (хотя в посте описана связь и она более сложная) и сами же развеяли свой же миф. манипуляция, не?

Почему липнут? Потому, что идейное содержание и помыслы одинаковы.

Это-то понятно. Неясно до конца, является ли это отражением некоей теневой структурой, или здесь никаких теневых схем нет, а есть просто сотрудничество по принципу идейной близости.

Тот факт, что Стрелков отвечает по телефону Малофееву: "Есть", - говорит в пользу существования такой структуры.


С другой стороны, понятно, что все новороссийские силы как-то связаны с российскими элитами. По-другому, не бывает. И возникает вопрос - с кем связаны остальные?

Привет, на ваши вопросы знает ответ кандидат в мгд Сергей Журавский.

Господи, куда ни копни, всюду власовщина... Патриоты, алё?

>>> Однако Игорь Борисович умалчивает о том, что в итоге 29 января 1943 года личный состав ОРК был приведён к присяге:

что такое ОРК?

Отде́льный ру́сский ко́рпус. Он в разные периоды по разному немного назывался.

(Deleted comment)
Деникин точно не герой моего романа. Но он фашистов послал и за этой мной уважаем.

Власовцам ни страна не нужна, ни народ не нужен. Русские у фашистов никак не могли оказаться порабощенным народом. В рамках той идеи фашистов "порабощали" только русские.

В то время как имперцы вполне принимают что-то от СССР. Сталина, например. В этом идёт соприкосновение их с красными. Для того, чтобы побеждать, надо объединяться, а не размежовываться.

И ключевой вопрос в этом случае, где проходит раздел - вопрос о стране и народе. Что важнее? Для имперцев и истинных красных важнее страна и народ. Власовцы же готовы пойти на уничтожение и того и другого ради достижения своих целей.

Славный начальник политуправления у Стрелкова.

Контуры нового послевоенного мироустройства.

Как только солдаты новой мировой войны осознают, что развод на ненависть ведёт в никуда, ведёт к новому мировому порядку, к мировой диктатуре, идея нового мирного мироустройства, обретёт необходимую материальную силу.
http://regissi.livejournal.com/15545.html

(Deleted comment)

Re: поддерживаю.

***** они изменили сознание людей

И это самое страшное, что сотворили на русской земле большевицкие оккупанты! Причём они изуродовали сознание только РУССКИХ людей: все остальные порабощённые Красной Чумой народы расстались с ней смеясь, с песнями и танцами; уродливые истуканы коммунистических вождей сволокли на свалку в первые же недели свободы - и только у русских до сих пор (!!) торчат как поганки статуи "лукича" и вьются вокруг них как трупные мухи всякие "необольшевики".

Хотя русские самый пострадавший от коммунистической оккупации народ!

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)

Отбоя не было, борьба продолжается...

У них (РОВС) в ЖЖ недавно проскочила характерная врангельская агитка о том как "Русская Армия прокатится по родной земле, освобождая её от извергов, не знающих Бога и Отечества": http://pereklichka.livejournal.com/332685.html

И к нему оставлен единственный коммент:
"Добрый день. Прошу вас быть осторожными. Наверняка тём кто правит сейчас нашей страной не нравится то что происходит в новороссии их власть в новороссии постепенно уходит из под ног. Прошу вас не тиражировать эту белую идею по СМИ. Если делаете, делайте все по тихому. Играйте на опережёние. вводите белые погоны, вводите их по тихому. Когда они будут уже у подавляющего большинства тут уже сами СМИ заметят и тогда надо делать офиц. заявление. Стрелков на видео дышит тяжело , ему бы показаться к врачу, возможно что-то с сердцем не серьезное. Но может перерасти в серьезное. Ему нужны хорошие помощники человек устал. Не видно чтобы вы выстраивали вертикаль власти. Если выстраиваете так и продолжайте пусть не видно будет. Я думаю многие пойдут за этой идеей после 20 лет разрухи, но и не только. Еще потому что это наши корни только люди должны это понять. Если будет цепнач реакция сначала пойдут смотря друг на друга аапотом осознают..."

Re: Отбоя не было, борьба продолжается...

Спасибо за комментарий.

Почему к Ульянову-Ленину постоянно липли фашистские заговорщики - Троцкий и Каменев? что двигало им в Разливе рядом с немецким шпионом Зиновьевым? Почему в совнаркоме его постоянно окружали враги народа - Рыков, Бухарин, Пятаков?

Это глупое передёргивание. Я не люблю троллей. Вам лучше погулять.

Простите, вы заговариваетесь в главном. И вы бездоказательны.

В 1998 году московской организации "Добровольческий корпус" были приказом поручика В. В. Гранитова переданы полномочия преемника РОВСа. К сожалению, в настоящее время в ряде городов России, а также стран Русского Зарубежья формально существуют Отделы, Отделения и Представительства псевдо РОВСа - самопровозглашенной организации не являющейся преемником РОВСа.

Оставаясь в идейном плане на позициях непримиримости, преемник РОВСа "Добровольческий корпус", ставит своей задачей добиваться официального юридического осуждения деятельности КПСС и КГБ. "Добровольческий корпус" активно выступал в поддержку инициативы Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) о необходимости международного осуждения коммунизма.

В настоящее время правопреемником РОВСа, на основании решения председателя РОВСа поручика Гранитова, является московская организация "Добровольческий корпус". Москва ул. Донская дом 6.

"Добровольческий корпус", как преемник РОВСа, безусловно не принимает, ни нынешнюю власть, как таковую, на территории Российской Империи, ни государственное устройство, рассматривая и то и другое, как совершенно нелегитимное и чуждое России.

http://lll22021918.livejournal.com/365868.html

1-го мая 2014 года командующий Добровольческим корпусом Леонид Ламм утвердил Гиркина(Стрелкова) Игоря Всеволодовича в чине полковника Русской Армии и предоставил право полковнику Гиркину(Стрелкову) И. В. формировать, подчинять и переподчинять себе воинские подразделения и конституировать их как подразделения Русской Добровольческой армии юга России под своим командованием.

http://lll22021918.livejournal.com/651798.html

О как. Спасибо! Интересные данные - проверю. О том, что РОВС Иванова - маргинальная организация, в общем написал. Важно-то другое - личность самого Иванова и его идентификация. Если он поддерживает действия РОВС на стороне Франко, Гитлера и Власова, то этого достаточно.

Edited at 2014-08-01 03:53 am (UTC)

Уважаемый коллега! 1992 год это совсем другая эпоха и многим сейчас стыдно за свои тогдашние мысли и дела. А политики так бывает и вообще предпочитают делать вид что ни в чем тогда не участвовали. Кто бы как не относился к Стрелкову - но судить его имеет смысл лишь за то что он делает здесь и сейчас а не копаться в его прошлом - тем более о нем известно немного

Всё это правильно.НО.Никто не отказывался от своих слов. Все остаются при своих идеях. Судить по делам - это наиболее точный способ суждения, но есть недостаток - это всегда суждение уже постфактум. А некоторых дел желательно не допускать вообще.

?

Log in

No account? Create an account