Кто к нам с чем зачем, тот от того и того! (kamrad2213) wrote,
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того!
kamrad2213

Category:

Тезисно про ббб



В Челябинске прошли общественные слушания по ящикам для детей (они же «бэби-боксы», они же «ббб»). Родительское Всероссийское Сопротивление приняло в этих слушаниях участие и заявило своё категорическое несогласие с установкой этих самых ящиков.

Для тех, кто не в курсе кратко довожу аргументы (а то уже начались перевирания и манипуляции):
аргументы...Collapse )

Tags: дети, политика, семья
Subscribe
promo kamrad2213 september 3, 2014 14:01 14
Buy for 20 tokens
Продолжаю выкладывать материалы о настоящих пермских музеях, которым есть что показать, в отличие от. Другие: музей авиации и космонавтики Пермского авиационного техникума и Пермский музей авиации. В прошлой статье мы начали разговор об идее создания «Политехнического музея…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 100 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Дебилам заняться больше нечем . ИМХО
Идиоты или заказушники типа зергулио не поймут или скажут, что не поняли. И будут продолжать стенания и причитания.

Остальные давно уже всю вредоносность ббб поняли.
Это же попахивает оскорблением чьих-то чувств - "666"! А закамуфлировано под бебибоксы какие-то. Запретить!
Если брать за максиму, что в обществе вообще не должно быть детей отказников и что агитпроп государства на это заточен, то ббб, ес-но, бесполезно даже как временная мера. Тем более по таким уголовным причинам, что указаны в посте.

Но тогда как быть с отказами в роддоме? Там можно? Но где тогда мораль? Где выход для молодой дурочки, которая просто запуталась и не преследует уголовных целей 9а в роддоме ей стыдно и страшно, что узнают окружающие)?

Ведь отказ от ббб должен идти в рамках искоренения новорожденных-отказников вообще. Или нет, такой максимы не стоит?

А если не стоит, то будет трудно доказать преимущество отказа в роддоме от отказа через ббб.

PS: Десятым пунктом добавьте символизм аббревиатуры 666 как похожей на число рогатого (возможно, Вы это уже и знали).
«Но тогда как быть с отказами в роддоме? Там можно?»

Все понимают, что это институт вынужденного и осуждаемого нарушения нормы, в отличие от ббб, которые пиарятся как перспективная норма.
В отличие от ббб, отказ в роддоме морально осуждается и за анонимностью не прячется.
Поэтому институт отказов в роддоме, будучи по сути вынужденным злом, не разрушает норму и не выдаёт зло за добро.


« в роддоме ей стыдно и страшно, что узнают окружающие»

Так это и правильно, так и должно быть. Отказ от ребёнка - плохой поступок, он должен осуждаться хотя бы морально, а не прятаться за анонимностью.

mamlas

4 years ago

kramaha1

4 years ago

mamlas

4 years ago

ilya_yu

4 years ago

kamrad2213

4 years ago

mamlas

4 years ago

kamrad2213

4 years ago

mamlas

4 years ago

uzin

4 years ago

kamrad2213

4 years ago

mamlas

4 years ago

kamrad2213

4 years ago

mischelllle

August 13 2015, 19:55:59 UTC 4 years ago Edited:  August 13 2015, 20:02:05 UTC

логика легализации анонимного подбрасывания младенцев — аморальна
-----------------
В чем заключается аморальность именно легализации?
В приюты подбрасывают анонимно, как правило. Задача-то в чем - спасти ребенка или заставить мать отказаться от ребенка не анонимно?
> В чем заключается аморальность?

В том, что легализуется анонимный отказ, т.е. отказаться от ребенка становится проще. Проще для всех, а не толкьо для потенциальных убийц, на которых ббб не действуют.

> В приюты подбрасывают анонимно

Что-то я впервые слышу о таком институте как "приюты". Реабилитационные центры знаю, детдома знаю. А про приюты не знаю. В первых двух - никакой анонимности нет.

> Задача-то в чем

Странный вопрос. Я никаких задач с ббб не связываю - я противник этой затеи.
Спасать ребенка от матери, которая хочет его убить, надо с помощью лечения матери. Никакие ббб тут не помогут. А отказываться от детей - вообще не надо. Но если это происходит, то, да, только с оформлением всех необходимых документов.

mischelllle

4 years ago

mischelllle

4 years ago

ilya_yu

4 years ago

tran2004

4 years ago

mischelllle

4 years ago

tran2004

4 years ago

ilya_yu

4 years ago

Если за один ббб нужно 800 тыс выложить. А их хотят на всю страну... Откуда финансирование планируется?
Отсылки к практике трехвековой давности или культам каких-то отдаленных народов из уст наших "дельфинов" неизменно доставляют.
Африканеры проклятые.
Рад, что благоразумие на этом форуме победило.
Очень хорошая подборка аргументов. Коротко, четко, самая суть.
К сожалению, из всех аргументов противников бэби-боксов следует, что матери должно быть стыдно, ей нужно первое время чем-то помочь (там уж как карта ляжет, сама виновата), а матерей, которые решились на дикие роды или выбросить ребенка надо лечить. И где в этих рассуждениях забота о ребенке - непонятно. Где защита права ребенка, которого все-таки выносили и родили, на жизнь. Которую собираются тут же отнять.
Похоже, в своем стремлении решать главные вопросы (хоть это и правильно, начинать лечить надо причину, а не следствие) противники боксов не учитывают тот факт, что решить проблему матери, которая не может или не хочет вырастить ребенка, общество сейчас не в состоянии. И непонятно, когда будет в состоянии. И наверное, все-таки следует определиться, что важнее сейчас для общества - спасти ребенка или обратить внимание на неморальное поведение матери. Именно обратить, на что-либо другое денег нет, помочь вырастить ребенка государство не в состоянии.

Таким образом, позиция противников боксов представляет иллюзию заботы об общественной морали, надо называть вещи своими именами. Только иллюзия. То, что из лучших побуждений, ничего не меняет.

Считаю, что уж если так неприемлемы боксы, следует предложить другой способ анонимного отказа, позволяющий ребенку выжить.
"Где защита права ребенка, которого все-таки выносили и родили, на жизнь. Которую собираются тут же отнять."
Эту проблему как раз боксы не решают. Боксы не спасают младенцев. В них детей кладут матери, которые убивать не собираются. Об этом говорила на круглом столе в Совете Федерации главврач роддома в Люберцах, где есть беби-бокс. И в Германии, где действуют сотни боксов, статистика младенческих убийств не снижается. Поэтому иллюзией заботы о младенцах является как раз внедрение боксов, которые размывают представления о добре и зле и создают ситуацию соблазна для родителей.
"следует предложить другой способ анонимного отказа, позволяющий ребенку выжить".
Имеющий уши да услышит - и сейчас существует возможность роженице оставить ребенка в медучреждении, не называя свои имя и фамилию, без всяких юридических последствий для себя.

mischelllle

4 years ago

kamrad2213

4 years ago

mischelllle

4 years ago

maksim1023

4 years ago

kamrad2213

4 years ago

mischelllle

4 years ago

kamrad2213

4 years ago

mischelllle

4 years ago

maksim1023

4 years ago

mischelllle

4 years ago

kovalenin

4 years ago

mischelllle

4 years ago

kovalenin

4 years ago

mischelllle

4 years ago

kovalenin

4 years ago

mischelllle

4 years ago

kovalenin

4 years ago

mischelllle

4 years ago

tran2004

4 years ago

anet727

4 years ago

mischelllle

4 years ago

Статья по теме:
"«Исследования, проводившиеся в Венгрии, показывают, что не только матери кладут детей в коробки, но и их родственники, сутенеры, отчимы и отцы», — рассказал Би-би-си психолог Кевин Браун из Университета Ноттингема.

«Поэтому главный вопрос: не нарушают ли эти коробки для младенцев права женщины, и дала ли мать ребенка согласие на то, чтобы его положили в коробку?»".
http://www.nur.kz/222097.html

Зная наши реалии - это клондайк для криминала! Категорически нельзя их легализовывать и популяризировать.
Вот оригинал:

The psychologist, Kevin Browne of Nottingham University told the BBC: "Studies in Hungary show that it's not necessarily mothers who place babies in these boxes - that it's relatives, pimps, step-fathers, fathers.

"Therefore, the big question is: are these baby boxes upholding women's rights, and has the mother of that child consented to the baby being placed in the baby box?"

Professor Browne continued: "The baby hatch is so anonymous, and so removed from the availability of counselling, that it creates a damage and a danger to the mother and child."

http://www.bbc.com/news/magazine-18585020

А вот страница самого Кевина Брауна:

http://www.nottingham.ac.uk/medicine/people/kevin.browne

apafnutiy

4 years ago

johnsssmith

4 years ago

Основной лозунг БББ - спасти хотя бы одну жизнь. А кто из вас, сторонники БББ, готов взять ответственность за тех младенцев, которые будут погублены в результате деятельности БББ? И не надо делать вид, что это чьи-то фантазии, куда делся каждый пятый ребенок помещенный в БББ в Германии? http://ayia-sofia.livejournal.com/2283.html И гарантии, что на территории РФ, где работают БББ, нет этих неучтенных жертв уже сейчас? Вы понимаете, что вы на себя берете, когда отстаиваете БББ? Вы являетесь пособниками убийств ни в чем не повинных младенцев! Вы это осознаете?
Старый солдат так просто белый флаг не выбросит, а потому проведем краткий сравнительный анализ хуя и пальца:

Тем кто считает, что бэби-боксы провоцируют матерей бросать детей

... рекомендую отказаться от услуг пожарной охраны, которая провоцирует беспечность.

И от медицинских услуг, которые провоцируют к излишествам, вместо здорового образа жизни.

И от услуг полиции, которые провоцируют к равнодушию и физической слабости, вместо объединения в банды, занятий спортом и стрельбой.

http://zergulio.livejournal.com/3101908.html

Глянем внимательнее. В одном случае старой системе, у которой есть существенные недостатки, противопоставляется новая, тоже с существенными недостатками.

Официальный отказ от ребенка ----- анонимно положить его в бэби-бокс.

Залупио в полемическом угаре проводит аналогию: старая система, пусть и с существенными недостатками, противопоставляется беспорядку и хаосу.

Полиция с взяточниками ---- бандитская вольница.

И если докапываться совсем уж формально, то как полиция может провоцировать равнодушие и физическую слабость? Наоборот, неравнодушные люди сразу звонят в полицию, если видят что-то, а если полиции не будет - они забьют болт, потому что все равно никто никого не защитит. И атлетикой люди занимаются не только для того, чтобы выжить в конкуретной борьбе за ресурсы, а:
- для здоровья;
- чтобы выглядеть красиво;
- нравятся физические упражения;
- ко всему прочему приятно провести время с единомышленниками;
- другие причины.
Более того, после того, как человечество изобрело огнестрельное оружие, преступник и бандит может себе позволить быть физически слабым.
Вот, кстати, неплохой вопрос назрел:

Maria Herczog, a child psychologist who is on the committee, told the BBC that a better alternative, now as then, was more understanding and help for mothers in difficult circumstances.

"They send out the mistaken message to pregnant women that they are right to continue hiding their pregnancies, giving birth in uncontrolled circumstances and then abandoning their babies".

http://www.bbc.com/news/magazine-18585020

Мария Херцог, детский психолог, работающий в комиссии, рассказала Би-Би-Си, что лучше понимать суть и помогать матерям в трудных обстоятельствах.

"Они посылают беременным женщинам ошибочное сообщение о том, что те имеют право продолжать скрывать их беременность, рожая в неконтролируемой обстановке и затем избавляясь от ребенка"

Действительно, как будет рожать женщина, которая решила скрыть свою беременность и ребенка?
В очередной раз поражаюсь дегенеративности кургинутых.
Они не только в открытую переписывают историю, но уже добрались и до психиатрии.
Скоро, походу, создадут свою, "арийскую" науку и начнут орать про продажных девок капитализма.
какая боль.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →