Кто к нам с чем зачем, тот от того и того!


Previous Entry Share Next Entry
Как быть сегодня патриоту?
facepalm
kamrad2213


Нелегко сегодня приходится патриоту. Вроде всё понятно: Путин решительно действует в Сирии — он молодец, а пятая колонна подличает дома на деньги Госдепа — они негодяи. И тут вдруг — р-р-рраз — президент появляется на открытии Ельцин-центра в Екатеринбурге. Неужели это… та самая зрада?

Чуть проще путиноненавистникам, из числа патриотов (есть и такие, да). Их логика похожа на логику жидоборов. Ну, знаете этих смешных людей, которые каждый разговор пытаются свести к обсуждению «жидомасонских заговоров» по принципу «если в кране нет воды, её выпили жиды»? Так вот, у путиноненавистников всё ещё круче — «если в кране есть вода, значит, Путин виноват».

То они объявляют президент «везунчиком», которому удача подкинула теракт в Париже, отвлекший внимание от теракта над Синаем. То он продался Западу и поэтому сам привлекает внимание к крушению самолета, чтобы приняли там его за своего. То ему невыгодно признавать теракт, чтобы не отвечать на неудобные вопросы. То он его признает, чтобы его Запад пожалел. Объяснения поступков пляшут вслед за повесткой СМИ.

У путиноненавистников в день открытия Ельцин-центра был сразу и Новый год, и юбилей — такая мощная появилась причина для критики (что уж говорить, она и в самом деле есть).

Впрочем для них, и всё остальное — тоже причина: Донбасс для них предан, надо было вводить войска, Крым вот-вот будет сдан, ИГИЛ — пугало, не представляющее опасности, а сирийская операция российских ВКС — это глупая авантюра…

Видимо, в эту сторону окончательно скатились и небезызвестные в определенных патриотических кругах Алексей Кравецкий и Борис Юлин, которые в один день написали очень похожие посты.

Это слова Юлина:

«И почему наши патриоты так смело гавкают сейчас на Турцию - члена НАТО, между прочим? Ведь они так убеждали, что нам ни в коем случае нельзя защитить наших соотечественников (по СССР), русских с Донбасса, только по тому, что это может вызвать ненужный России конфликт с НАТО?

То есть признать живущее четверть века в болкаде Приднестровье и прямо выступить на стороне ополчения на Донбассе - нельзя, ибо конфликт с НАТО может приключиться.
А долбать турок около турецкой границы и грозить наказать за сбитый самолёт - можно? Конфликта с НАТО не будет?
И мы в Сирии долбать кого считаем нужным и поддерживать, кого считаем нужным, можем, а турки у себя под боком - нет? Ну, типа, как мы на Донбассе?»


То же самое в издевательском стиле изложил Кравецкий. Хотя нет, у него ещё хуже. У него «неизвестно, кто больший террорист — повстанцы или текущая… власть». Плюс он полностью встает на сторону Турции: «Это российские самолёты — по утверждению турецких военных — пересекли турецкую границу, после чего их сбила турецкая противовоздушная оборона».

Ну, во-первых, что значит «прямо выступить на стороне ополчения»? Донбассу помогают и вполне открыто — гуманитарной помощью. И оружием помогают — только не российское государство, а гражданское общество. Так о чем речь? О вводе войск, правильно? И докуда их предлагает вводить военный историк, до Киева? Тогда действительно по другую сторону сразу встанет натовский контингент. Не знаю, кто говорил о «полномасштабной войне с НАТО», но факт в том, что их ракеты там бы встали сразу. Тогда что, до Львова вводить? Ну так в этом случае главная опасность не в «полномасштабной войне с Западом». А в том, что наши военные станут оккупантами в глазах местного населения, мы получим партизанскую войну на огромной территории и необходимость держать большой воинский контингент на Украине.

Во-вторых, непосредственно на территории Сирии у нас принимают участие в боевых действиях только ВКС, а отвоевывают и удерживают территории наземные войска Асада, Ирана и Хезболла. У них для этого есть силы. А у Донбасса даже сейчас таких сил, чтобы отвоевывать и удерживать новые территории, пока нет.

В-третьих, в Сирию нас пригласил Асад. Законно избранный президент. Человек, который находится уже несколько лет у власти в стране, охваченной войной. Причем войной, в которой против него воюет исламистский интернационал со всего мира, при понятной всем поддержке США и некоторых других стран. Он и формально, и фактически доказал, что он пользуется большой поддержкой и крепко держит власть. На Украине никого подобного, на кого можно было бы опереться, не было.

В-четвертых, несмотря на всё это, ИГИЛ теснил сирийскую армию до вмешательства российской авиации. О чем это говорит? О том, что в ИГИЛ куча народу, причем относительно хорошо вооруженного. И что случилось бы, если бы Сирия пала? Сожрав Сирию и Ирак, ИГИЛ укрепился бы ещё сильнее и принялся бы за Иран. И хотя это было бы сложнее, но ресурсов и людей у исламистов было бы уже больше. Рано или поздно при прочих равных Иран бы тоже сожрали. А что дальше? Дальше — Кавказ. А потом — Поволжье. И что тогда сказали бы наши патриоты? (Ну и про беженцев я уже писал: сперва они ломанулись бы в Европу в количествах, на порядок больших, чем сейчас. А потом, когда Европа под их давлением окончательно сломалась бы и превратилась в Четвертый Рейх, они побежали бы оттуда к нам.)

Чтобы не видеть всего этого, нужно обладать весьма специфической близорукостью, характерной для «фанатиков».

Наконец, удивителен сам факт, что как бы патриотические блогеры принимают позицию Турции: и самолет якобы к ним залетал, а если и не залетал, то все равно нельзя было бомбить туркоманов (Откуда вы-то знаете, кто там из этих туркоманов и как связан или не связан с ИГИЛ и Джабха ан-Нусра? Вам что, разведсводки на стол кладут?) и т.д.


Кстати, нужно рассмотреть ещё одну фигуру. Это уже изрядно запомоившийся в глазах многих гражданин Стрелков. Он замечателен тем, что всю эту лабуду про то, что в Донбасс «слили», а вместо этого впряглись за «безнадежного» Асада, влезли в сирийскую «анвантюру», где неминуемо потерпим поражение в полном одиночестве и т.д. — говорил задолго до. (Но при этом, он чуть ли не клянется в верности Путину.) И вот в тот же день, 25 ноября, выходит его интервью, где Стрелков повторяет всё то же самое.

Говорят, два раза — это совпадение, а три — это система. Так с какой системой мы тут имеем дело в этих трех столь похожих позициях разных авторов? Мне кажется, или налицо какая-то координация? И кто тогда субъект?

Интересно, что в комментариях к стрелковскому видео народ уже свистит и кидает помидоры в недавнего любимца. Заявления Юлина и Кравецкого также были восприняты крайне прохладно даже на «родных» для них площадках. Но не будем злорадствовать.


Это был один фланг патриотов. А теперь, представьте, что вы, скажем, федоровец, т.е. последователь и без того достаточно непоследовательного депутата Госдумы Евгения Федорова, который утверждает, что в стране принимаются плохие решения, потому что у Путина недостаточно полномочий, а рулит на самом деле «оккупационная власть», полностью подконтрольная Штатам.

Но, скажите, разве у Путина нет полномочий, чтобы не ходить в ублюдочный Ельцин-центр, прославляющий одну из самых позорных страниц нашей истории?

Я напомню, вот так Федоров оценивает расстрел Белого дома:



Т.е. как перевод страны из состояния «вассального» (согласны на развал СССР, но не согласны на «оккупационную власть») в состояние «колонии» (с «оккупационной властью», соответственно). Осуществил этот переход, понятно, Ельцин.

И вот, Путин приехал почтить память этого негодяя. Причем с небывалой помпой. Причем в разгар практически уже всем очевидной Холодной войны с Западом…

Кстати, по поводу Холодной войны. О какой сейчас «оккупации» можно говорить, когда возвращен Крым, когда идет война на Донбассе, когда идет война в Сирии, когда Западу приходится вводить такие санкции, чтобы хоть как-то повлиять на ситуацию внутри России, когда приходится идти на различные изощренные провокации для организации майдана и свержения Путина? Разве потребовались бы такие усилия, не обладай страна достаточным суверенитетом?

А значит, Путин поехал славить Ельцина в Екатеринбург по своей воле, в силу своих убеждений и взглядов. И это для его фанатов-патриотов должно быть мучительно… странно. Наверное, поэтому на личных страницах Федорова, Старикова и центральных ресурсах их организаций по этому поводу полное молчание.


В общем, тяжело быть последовательным, когда сидишь в идеологическом гетто и питаешься примитивными объяснениями происходящего. Объяснениями, которые тебе подкидывают смотрящие за гетто. Которые хоть и смотрящие, но также стиснуты рамками своего гетто, более того — обязаны поддерживать и укреплять эти рамки примитивности. В итоге рождаются такие вот зарисовки карикатурного злодея Путина, или карикатурного злодея Суркова, или карикатурной оккупационной власти (как вариант «злых бояр»), связавшей карикатурно прекрасного Путина по рукам и ногам. А потом реальные деятели начинают вести себя противоречащим всем этим карикатурам образом, и обитатели гетто впадают в ступор. Или продолжают гнуть свою карикатурную линию, обрекая себя на позор и насмешки публики.

Характерно, что из каждого такого гетто доносятся глухие проклятья в адрес «Сути времени». Одни рычат: «Путинисты!» Другие недоумевают, как мы можем критиковать Путина. А как ещё реагировать на посещение этого мемориала 90-м, гайдаровским реформам, позорным пьяным выходкам и вопиющему беззаконию под названием «Ельцин-центр»? Стыдливо молчать?

Нет, вместо этого ребята проявили заметный деятельный, а не только интернетный, протест, открыв там же в Екатеринбурге выставку «История ельцинизма», с конференциями, докладами, экскурсиями. Спасибо им большое за отличную организацию.

«Суть времени» может таким способом отвечать, потому что не пользуется примитивными карикатурными зарисовками для объяснения происходящего. Она оказывается способна критиковать провалы во внутренней политике, которые противоречат её представлениям о благе для страны.

И в то же время она оказывается способна признавать успехи власти во внешней политике, которые соответствуют этим представлениям. И потому не ударяется в позорную брехню по поводу Сирии и Донбасса.

А может, всё дело в том, что вообще у «Сути времени» есть эти самые представления о благе для страны и она ими  руководствуется, а у других эти представления давно ушли на второй план и их вытеснили задачи по очернению или прославлению власти?


> Это слова Юлина:
Юлин - это тот, который распространяет Геббельсовскую ложь про лето 1941 года? Тогда ничего удивительного...

Не знаю насчет лжи Юлина о 1941-м. Знаю, что он считает, что СССР добился в итоге своих целей и не дал осуществить блицкриг, а потому нельзя считать лето 1941-го "катастрофой". Думаю, что это достаточно обоснованная позиция.

На самом деле одно из немногих и очень серьёзных достижений Ельцина - что он подавил красно-коричневый майдан в Москве в октябре 1993. Караул-патриоты конечно истерят про "расстрел парламента", только никто из них не хочет вспоминать, что на 4 октября в парламенте было 5% от всего числа всех депутатов (наиболее упоротые), и вместе с ними - вооружённые боевики, чеченцы и фашисты Баркашова.

А как же главная демократическая святыня - конституция?

а когда патриоту легко было?

Вот вы прямо сразу с козырей!!!

> Наверное, поэтому на личных страницах Федорова, Старикова и центральных ресурсах их организаций по этому поводу полное молчание.

На сайте застрелковца Дмитрия Пучкова (Гоблина) тоже полное молчание... и, очередной, Гиркин.

Розовый Гоблин, который типа за СССР, ты кто такой и за кого?

>>Розовый Гоблин, который типа за СССР, ты кто такой и за кого?

Ну, куда его аудитория(большая часть), туда и он.
Деньги от рекламы с его сайта терять он не захочет. Эдакий конъюнктурщик, в том смысле, что ориентирован на определенную аудиторию, по сему модель поведения не будет сильно отклоняться от аппроксимированного общего мнения аудитории.

Лично моё мнение:
Собрал аудиторию, и окучивает её. Потерять боится. Эдакий актер(играющий роль GOBLIN'а)-предприниматель.
Но таки смешные переводы "той херни где дебилы тащат кольцо в вулкан, в трех частях" у него вышли намного лучше оригинала.

К слову, Гиркин(после того как убёг) таки нехило разделил типа патриотическое общество, в основном на тех кто охренел от той херни что он натворил и слепых фанатов унылого хероя(Украины видимо).

Edited at 2015-11-27 04:05 pm (UTC)

Буквально пару-тройку часов назад обсуждали эту тему с товарищем по телефону, в том числе реакцию тех же стариковцев (ут 2-го декабря к нам как раз Стариков приезжает).
Обсудить - обсудили, а написать - руки не дошли. Большое спасибо за работу!

Присоединяюсь - отличный разбор патриотической тусовки сегодняшнего дня.

Я вчера как раз написал про их видение двойных стандартов.
Ну это когда по ихнему выходит, что поддерживать стреляющих по летчикам на парашютах туркоманов (на самом деле турок, как уже установили), то же самое, что поддерживать донецких ополченцев, которые летом прошлого года под Славянском сбитого вертолетчика притащили в больницу и вылечили.

"ДБЛ БЛД"

Других слов нет.

Мне кажется, что Ельцин-центр - всего лишь дань истории. Это и была основная мысль Президента.
Мы должны знать свою историю, каждую ее страницу, лелеять и беречь. Потому что каждая страница определяет нас как нацию и государство. Страницы могут быть величественными и грустными, но мы должны все знать наизусть, чтобы помнить уроки истории и не совершать ошибок прошлого.

> Мне кажется, что Ельцин-центр - всего лишь дань истории.

Сталин-Центр тогда где? Ельцин-центр - попытка переформатировать сознание народа (молодой его части, не помнящих 90-е и перестройку). А в целом это обожествление "элитой" своего предводителя, давших ей все то что эта "элита" имеет. Глумление над народом за счет народа, общее место сбора разрушителей СССР ради своего кармана.

Что-то нехорошее мне во всем этом видится, как то кучно у тупичковских стала кукушка отезжать

Вот и нирамас еще: http://kuraevdmitry.livejournal.com/939597.html

Это который Bers? Админ на тупичке?

да, это уж слишком, перебор - оба лица важнейших на открытии центра. Но этот эпизод быстро забудется, у него не будет последствий. Пусть удовлетворенно вздохнут ельциноиды.

Более серьезны потуги судить Сталина и сталинизм, и советизм

> Но этот эпизод быстро забудется

ну конечно, теми кто помнит 90-е особенно быстро забудется

> Более серьезны потуги судить Сталина и сталинизм, и советизм

одно без другого никак не вытанцовывается, ельцин центр построен на этом (на другом его никак не построить, достижений то нет)

= И тут вдруг — р-р-рраз — президент появляется на открытии Ельцин-центра в Екатеринбурге. Неужели это… та самая зрада? =

Если и зрада, то никак не неожиданная, а очень давняя. Путин всегда позиционировал себя продолжателем дела Ельцина.



Он даже предисловие книги о Ельцине написал в свое время.
http*://www*.yeltsincenter*.ru/news/article/vladimir-putin-napisal-predislovie-k-knige-o-eltsine

В предисловии Путин отмечает, что масштаб сделанных Ельциным преобразований настолько грандиозен, что настоящую оценку его деяний можно будет дать только спустя многие годы.

Глава Правительства подчеркивает, что именно благодаря Ельцину он сам решил стать президентом страны. «Несколько лет я работал в команде президента Ельцина. Уже много раз говорил о том, что, когда заканчивался срок его президентства, видел для себя совсем другую судьбу. Но все сложилось иначе. И это был выбор моей жизни. Выбор, сделанный благодаря Ельцину».
Также в предисловии приведены слова Ельцина, покидающего Кремль после решения об отставке: «Берегите Россию!». «Каждый президент, оставляя должность главы нашего государства или принимая ее, обязан помнить ельцинские слова», – пишет Путин.

Дык ясное дело:-)

>В-четвертых, несмотря на всё это, ИГИЛ теснил сирийскую армию до вмешательства российской авиации. О чем это говорит? О том, что в ИГИЛ куча народу, причем относительно хорошо вооруженного. И что случилось бы, если бы Сирия пала? Сожрав Сирию и Ирак, ИГИЛ укрепился бы ещё сильнее и принялся бы за Иран

Асад с Игилом практически не соприкасался. А давить "умеренную" опозицию не давали западные "партнеры". Так что, неудачный аргумент.

Опыт показывает, что "умеренная" легко объединяется с ИГИЛ, поэтому такие ньюансы несущественны.

согласен с автором

У путиноненавистников в день открытия Ельцин-центра был сразу и Новый год, и юбилей — такая мощная появилась причина для критики (что уж говорить, она и в самом деле есть).

Это капздец.
Путин и открывал этот алкаш-центр. Путин и был ставленником алкаша.
вы в 90е (особенно в концу) на Марсе жили, не?

При чем тут автор? Или это фишка такая, с легкого хамла заходить? Тогда понятно.

Представления о благе страны есть у всех кроме депутата Федорова.
А путин очень хорошо понимает Ельцина оказавшись на его месте


?

Log in

No account? Create an account